Kórónaveiran komin til Íslands

[GuðjónR]

Var að fá póst frá skólastjóra Borgarholtsskóla en einn kennarinn þar er með staðfest smit!
Ekkert spennandi að senda barnið sitt þangað.

Sjálfur hefði ég ákveðið að senda ekki barnið mitt ef ekki væri öruggt að umhverfi væri hreint. Finnst áhugavert að vita hvaða rétt fólk hefur til að neita að mæta á svæði þar sem góðar heimildir fyrir því að gæti verið meira hættusvæði en önnur (uppá fjarvistir og þess háttar). reikna með að svona stofnanir þurfi að geta tryggt öryggi nemenda.

Ég skil þessa afstöðu mjög vel, er sjálfur tvístígandi með þetta allt saman verandi með þrjú börn í skóla. Þrír kennarar í tveimur skólum smitaðir, svo er sagt að kennararnir hafi ekki haft náin samskipti við nemendur og nemendur þurfi því ekkert að óttast, hvað eru "náin samskipti"? Hafa þá allir hinir smituðu verið í nánum samskiptum? Svo er talað um að veiran sé bráðsmitandi, hvort er hún það eða ekki? Þetta er farið að hljóma dálítið eins og "ef ég sá ekki tréð í skóginum falla þá fékk ekkert tré í skóginum".

Svo er spurningin hvort íllu sé ekki best aflokið, slaka á og taka þessu við munum hvort sem er fá þessa veiru fyrr eða síðar.
Eins og er þá er þetta svolítið eins og að rífa heftiplásturinn rólega af.

Ég hef lesið í málin á þann veg að það er ekki komið samgöngubann en yfirvöld taki jákvætt í að fólk taki sjálft afstöðu til þess hvað það geri .Þetta á mjög líklega eftir að enda á samgöngubanni (eingöngu tímaspursmál). Þjóðfélagið þarf jú að geta gengið sinn vanagang (en maður má alveg ákveða fyrir sig og sína hvað maður telur öruggt).

Já, ég öfunda ekki þá sem þurfa að taka þessar ákvarðanir. Samgöngubann er ekkert grín en þessi veira er það ekki heldur. En það er líka og seint að byrgja munninn eftir að hamborgarinn er dottinn ofan í hann, þannig ef við ætlum að setja einhversskonar samgöngubann eða takmarkanir þá þyrfti það að gerast fyrr en síðar.

[ZiRiuS]

Ég hef ekki gluggað vel í þennan póst en ég er samt forvitinn, þið sem eruð undir 50 ára og fullfrískir, eru þið virkilega hræddir við þennan vírus?

Er ég að missa af einhverju crucial infoi?

[Hjaltiatla]

Ég hef ekki gluggað vel í þennan póst en ég er samt forvitinn, þið sem eruð undir 50 ára og fullfrískir, eru þið virkilega hræddir við þennan vírus?

Er ég að missa af einhverju crucial infoi?

Þessi veira hefur ekki verið rannsökuð af einhverju viti til að átta sig á hvað manni á að finnast t.d hvort það eru einhverjir afleiðingar eftir að maður jafnar sig (ef maður er svo heppinn). Ekki beint hræddur, Vill samt taka meðvitaðar/upplýstar ákvarðanir til að forðast að fá þetta drasl ef ég get það.
Hver er sinnar gæfu smiður

[KjartanV]

Ég hef ekki gluggað vel í þennan póst en ég er samt forvitinn, þið sem eruð undir 50 ára og fullfrískir, eru þið virkilega hræddir við þennan vírus?

Er ég að missa af einhverju crucial infoi?

Ég hef lesið að ungt fólk sem er frískt sé líka að deyja útaf þessari veiru.
Maður vill bara ekki taka áhættuna á þessu og maður veit aldrei hvað getur gerst.
Það er ekkert 100% í þessu öllu saman og mikil óvissa með þessa veiru.
Best er að reyna að forðast hana eins og eldinn.

Mæli með að fylgjast með hér:
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/

[rapport]

Event 201

https://hub.jhu.edu/2019/11/06/event-20 ... -security/

[Frussi]

Ég hef ekki gluggað vel í þennan póst en ég er samt forvitinn, þið sem eruð undir 50 ára og fullfrískir, eru þið virkilega hræddir við þennan vírus?

Er ég að missa af einhverju crucial infoi?

Þetta snýst meira um að smita ekki þá sem eru í áhættuhópi. Pabbi er með lungnasjúkdóm=ég má ekki veikjast og smita hann.

[rapport]

Ég hef ekki gluggað vel í þennan póst en ég er samt forvitinn, þið sem eruð undir 50 ára og fullfrískir, eru þið virkilega hræddir við þennan vírus?

Er ég að missa af einhverju crucial infoi?

Þetta er tilgangurinn, það á ekki að koma í veg fyrir að allir veikist, það á að koma í veg fyrir að allir veikist á sama tíma.

[urban]

Þetta er tilgangurinn, það á ekki að koma í veg fyrir að allir veikist, það á að koma í veg fyrir að allir veikist á sama tíma.

Alltof margir sem að átta sig ekki á þessu.

það var tvennt í stöðunni upprunalega.
Loka landinu gersamlega áður en veiran kom upp og koma strax af stað alvarlegri kreppu.
eða
Hægja á framganginum á verirunni sem að vitað var að myndi koma hingað þannig að heilbrigðiskerfið ráði við það sem að kemur.

Seinni valkosturinn (og í raun sá eini) er að virka, hann er að virka útaf því hversu fá við erum, það eru gríðarlega mörg smit hérna miðað við mannsfjölda útaf því að það eru óhemju margir tékkaðir, t.d. var fólið sem að kom frá ítalíu ekki tékkað á ítalíu, það eru smit sem að gerður í raun á ítalíu en eru skráð á íslandi.
En kosturinn við fámennið er auðvitað að það er tiltölulega auðvelt að hafra uppá þessu fólki, vandamálið er auðvitað að hluti af fólki fer ekki eftir tilmælum en samt sem áður nógu margir til þess að hún haldist í skefjum.

Ítalir aftur á móti eru núna í raun komnir í valkost 1 eftir að valkostur 2 klikkaði hjá þeim.

Valkostur 1 er hrikalegur.
Kemur einfaldlega af stað kreppu, það að stöðva hjól atvinnulífsins í fleiri vikur getur ekki endað vel á nokkurn máta.
Það að hægja á þeim er slæmt, það er það sem að gerist í valkosti 2.

Já og ef að einhver ætlar að fara að downtalka kreppu og segja að hún sé ekki alvarleg.
Það að stöðva hjól atvinnulífsins svona gróflega er stóralvarlegt og á líka eftir að kosta mannslíf.


Annars er ég persónulega ekki hræddur við vírusinn, tel að fyrir mig væri þetta einsog slæm flesna, semsagt ég væri sjálfur orðinn góður seinna.

En foreldrar mínir ásamt foreldrar flestra hérna eru að eldast og með undirliggjandi sjúkdóma, mig langar ekkert að smitast út af því.

[Tbot]

Þetta er tilgangurinn, það á ekki að koma í veg fyrir að allir veikist, það á að koma í veg fyrir að allir veikist á sama tíma.

Alltof margir sem að átta sig ekki á þessu.

það var tvennt í stöðunni upprunalega.
Loka landinu gersamlega áður en veiran kom upp og koma strax af stað alvarlegri kreppu.
eða
Hægja á framganginum á verirunni sem að vitað var að myndi koma hingað þannig að heilbrigðiskerfið ráði við það sem að kemur.

Seinni valkosturinn (og í raun sá eini) er að virka, hann er að virka útaf því hversu fá við erum, það eru gríðarlega mörg smit hérna miðað við mannsfjölda útaf því að það eru óhemju margir tékkaðir, t.d. var fólið sem að kom frá ítalíu ekki tékkað á ítalíu, það eru smit sem að gerður í raun á ítalíu en eru skráð á íslandi.
En kosturinn við fámennið er auðvitað að það er tiltölulega auðvelt að hafra uppá þessu fólki, vandamálið er auðvitað að hluti af fólki fer ekki eftir tilmælum en samt sem áður nógu margir til þess að hún haldist í skefjum.

Ítalir aftur á móti eru núna í raun komnir í valkost 1 eftir að valkostur 2 klikkaði hjá þeim.

Valkostur 1 er hrikalegur.
Kemur einfaldlega af stað kreppu, það að stöðva hjól atvinnulífsins í fleiri vikur getur ekki endað vel á nokkurn máta.
Það að hægja á þeim er slæmt, það er það sem að gerist í valkosti 2.

Já og ef að einhver ætlar að fara að downtalka kreppu og segja að hún sé ekki alvarleg.
Það að stöðva hjól atvinnulífsins svona gróflega er stóralvarlegt og á líka eftir að kosta mannslíf.


Annars er ég persónulega ekki hræddur við vírusinn, tel að fyrir mig væri þetta einsog slæm flesna, semsagt ég væri sjálfur orðinn góður seinna.

En foreldrar mínir ásamt foreldrar flestra hérna eru að eldast og með undirliggjandi sjúkdóma, mig langar ekkert að smitast út af því.

Hvor leiðin sem er valin veldur alltaf kreppu, spurningin er frekar hvor veldur verri kreppu.
Miðað við hvernig mál hafa þróast virðist leið 2 valda verri kreppu.

Heimurinn missti af besta möguleikanum í upphafi sem var að einangra Kína.

Það sem margir virðast ekki átta sig á er að veiran hefur nú þegar stökkbreyst og er Ítalía útgáfan verri.
Þannig að hún getur stökkbreyst aftur í jafn skæða og þá sem var í spænsku veikinni. Þá er ekki spurt um krónur og aura heldur hvort dánartalan verður 50 - 100 eða jafnvel 500 milljónir manna. (Dánartala í spænsku veikinni var á milli 50 til 100 milljónir)

En eitt stærsti þátturinn með sóttkví er að reyna að láta veiruna "deyja út" en ekki bara að stjórna álagi á sjúkrahús.

[Jón Ragnar]

Svo eru margir vinnustaðir farnir að skipta öllu niður í hópa. Annar hópur heima að vinna og hinn í vinnunni.


Til að tryggja að það verði ekki mikið smit ef það kemur upp og fólk hverfi frá vinnu

[jonsig]

Ég held að kúkurinn sé kominn í viftuna, fyrsta skipti sem ég man eftir kom frétt í morgun sem fjórir smitast og smitrakning er ennþá í gangi. Kæmi mér ekki að óvart ef þetta eru þriðja aðila smit. Það var talið líka fyrst að hver einstaklingur smiti 2-3 en nýjasta sem ég hef lesið er 6+.

Svo gleymdi sóttvarnarlæknir að gera ráð fyrir fávitunum sem eru hlutfallslega töluvert margir, sérstaklega á Íslandi. Ekki fyrsta skiptið það í sögunni.

[urban]

Hvor leiðin sem er valin veldur alltaf kreppu, spurningin er frekar hvor veldur verri kreppu.
Miðað við hvernig mál hafa þróast virðist leið 2 valda verri kreppu.

Já það er alveg rétt.
En ástandið á landinu í dag er þokkalegt, hefði verið farið í lockdown einsog þeir brjáluðustu vildu um miðjan janúar þá væri ástandið hérna hræðilegt nú þegar og ætti bara eftir að versna.

Þetta kemur alveg klárlega til með að valda kreppu, hún kemur alveg klárlega líka til með að vera viðráðanlegri með landið opið en landið lokað.

Ástand einsog á Ítalíu, þar sem að landið er á stærstum hluta á lockdown yrði vægast sagt skelfilegur, sér í landi þar sem að "allt" er innflutt.

[jonsig]

Smá kannski samsærisnött en þetta graf meikar alveg sens, þetta verður ekkert stoppað.

[GuðjónR]

Fjármagnseigendur geta þó verið keikir, fulltrúar sjálfstæðisflokkanna þriggja í ríkisstjórn lofuðu þeim annari Skjaldborg í beinni útsendingu í morgun.
Fannst kostulegt að heyra BjarnaB tala um að "ausa" fjármagni í bankana, auðvitað passar hann upp á að hafa bankana í lagi áður en hann einkavinarænir þeim.

https://www.ruv.is/frett/asi-segir-laun ... arpakkanum

[rapport]

Smá kannski samsærisnött en þetta graf meikar alveg sens, þetta verður ekkert stoppað.

Það á ekki að stoppa þetta, bara hægja á þessu svo að innviðirnir ráði við þetta.

Þetta eru sömu vísindi og í umferðinni, að ef allir eru á ferð á sama tíma þá ráða vegirnir ekki við álagið. Ef við dreifum umferðinni betur þá ráða vegirnir vel við alla umferðina.

Spítalinn er vegur, og ræður bara við ákveðið marga mjög veika sjúklinga = samfélagið er að taka sig saman og gera allt til að koma í veg fyrir smit því eins og grafið þitt sýndi, þá eru hlutirnir fljótir að gerast.

Mér persónulega finnst yfirvöld hér heima hafa staðið sig ógeðslega vel.

En auðvitað þá hefur margt mátt gera betur, en yfirleitt skrifast það á fólkið eða einhverja vanhugsun í áætlunum (t.d. þau sem tóku leigubíl frá flugvellinum eftir að hafa verið sagt að fara í sóttkví)

[GuðjónR]

Smá kannski samsærisnött en þetta graf meikar alveg sens, þetta verður ekkert stoppað.

Það á ekki að stoppa þetta, bara hægja á þessu svo að innviðirnir ráði við þetta.

Þetta eru sömu vísindi og í umferðinni, að ef allir eru á ferð á sama tíma þá ráða vegirnir ekki við álagið. Ef við dreifum umferðinni betur þá ráða vegirnir vel við alla umferðina.

Spítalinn er vegur, og ræður bara við ákveðið marga mjög veika sjúklinga = samfélagið er að taka sig saman og gera allt til að koma í veg fyrir smit því eins og grafið þitt sýndi, þá eru hlutirnir fljótir að gerast.

Mér persónulega finnst yfirvöld hér heima hafa staðið sig ógeðslega vel.

En auðvitað þá hefur margt mátt gera betur, en yfirleitt skrifast það á fólkið eða einhverja vanhugsun í áætlunum (t.d. þau sem tóku leigubíl frá flugvellinum eftir að hafa verið sagt að fara í sóttkví)

Vanhugsað og ekki vanhugsað, það verður að tala um þetta eins og það er.
Hvernig má annars vera að sérþjálfað og hámenntað heilbrigðisstarfsfólk með hreinlæti í fyrirrúmi og á sótthreinsuðum vinnustað nái sér í fjöldasmit?
Eru ekki allir orðnir útsettir fyrir smiti og bara tímaspursmál hvenær allt fer á hliðina?
Nýjustu tölur frá Ítalíu:
9.172 smitaðir
724 búnir að jafna sig
463 dánir

Eina sem getur stoppað þetta er að fara Kínversku leiðina og loka öllu en það hefði hræðilegar efnahagslegar afleiðingar.
Svo spurningin er; Hvort viltu láta hengja þig eða skjóta þig?


Lesið þessa grein:
https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ng/607675/

[Sporður]

Ég er að velta því fyrir mér hvort ég á að nenna að skila skattaskýrslunni eða taka bara GuðjónR á þetta.

[GuðjónR]

Ég er að velta því fyrir mér hvort ég á að nenna að skila skattaskýrslunni eða taka bara GuðjónR á þetta.

Spurning um að skila henni inn svona í síðasta sinn

[brain]

"Hvernig má annars vera að sérþjálfað og hámenntað heilbrigðisstarfsfólk með hreinlæti í fyrirrúmi og á sótthreinsuðum vinnustað nái sér í fjöldasmit?"

Þessir heilbrigðisstarfmenn voru víst á ítalíu í hópferð, og smituðust þar.

[vesi]

Rogan með einhvern veirusérfræðingin í viðtali um Covid-19

Michael Osterholm is an internationally recognized expert in infectious disease epidemiology. He is Regents Professor, McKnight Presidential Endowed Chair in Public Health, the director of the Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), Distinguished Teaching Professor in the Division of Environmental Health Sciences, School of Public Health, a professor in the Technological Leadership Institute, College of Science and Engineering, and an adjunct professor in the Medical School, all at the University of Minnesota. Look for his book


[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw&t=135s[/youtube]

[GuðjónR]

Fá þeir ekki örugglega greiddar bætur úr ríkissjóði?
https://www.mbl.is/frettir/innlent/2020 ... i_sottkvi/

[GuðjónR]

Var að fá annað áríðandi bréf frá skólastjóra Borgarholtsskóla.

Kæru nemendur í LEI2DO5. Í kvöld kom í ljós að kennarinn ykkar, XXX XXXX XXXXX hefur umgengist COVID19 smitaðan einstakling og hefur verið sett í sóttkví. Hún kenndi ykkur í morgun og þó hún sé ekki greind smituð þá vil ég biðja ykkur um að vera heima á morgun þar til ég fæ nánari upplýsingar um gang mála. Einhver ykkar eru að leika í Grís en við verðum komin með niðurstöðu við fyrsta tækifæri á morgun um framhaldið. Það er mjög ólíklegt að þið lendið í sóttkví en ég vil vera viss um hvað sé rétt að gera í stöðunni. Heyrumst á morgun. Kveðja, Ársæll

Ég ætla að halda börnunum heima fram á sunnudag og endurmeta stöðuna þá.
Ekki hægt að sitja og bíða eftir að bjúrókratar taki ákvarðanir fyrir mann.

[Hjaltiatla]

Rogan með einhvern veirusérfræðingin í viðtali um Covid-19

Michael Osterholm is an internationally recognized expert in infectious disease epidemiology. He is Regents Professor, McKnight Presidential Endowed Chair in Public Health, the director of the Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), Distinguished Teaching Professor in the Division of Environmental Health Sciences, School of Public Health, a professor in the Technological Leadership Institute, College of Science and Engineering, and an adjunct professor in the Medical School, all at the University of Minnesota. Look for his book


[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw&t=135s[/youtube]

Flott viðtal
Horfði reyndar á ákveðna samantekt How Serious is the Coronavirus? Infectious Disease Expert Michael Osterholm Explains | Joe Rogan

Skv þessum sérfræðingi er þessi veira 15 sinnum meira smitandi en hefðbundin inflúensa

[vesi]

Rogan með einhvern veirusérfræðingin í viðtali um Covid-19

Michael Osterholm is an internationally recognized expert in infectious disease epidemiology. He is Regents Professor, McKnight Presidential Endowed Chair in Public Health, the director of the Center for Infectious Disease Research and Policy (CIDRAP), Distinguished Teaching Professor in the Division of Environmental Health Sciences, School of Public Health, a professor in the Technological Leadership Institute, College of Science and Engineering, and an adjunct professor in the Medical School, all at the University of Minnesota. Look for his book


[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=E3URhJx0NSw&t=135s[/youtube]

Flott viðtal
Horfði reyndar á ákveðna samantekt How Serious is the Coronavirus? Infectious Disease Expert Michael Osterholm Explains | Joe Rogan

Skv þessum sérfræðingi er þessi veira 15 sinnum meira smitandi en hefðbundin inflúensa

Held að það hafi nú flest allt komið fram þar, en þeir fóru soldið fram og aftur allt viðtalið eins og Rogan á til að gera.

[Sporður]

Vanhugsað og ekki vanhugsað, það verður að tala um þetta eins og það er.
Hvernig má annars vera að sérþjálfað og hámenntað heilbrigðisstarfsfólk með hreinlæti í fyrirrúmi og á sótthreinsuðum vinnustað nái sér í fjöldasmit?

https://www.visir.is/g/202017503d/starf ... il-utlanda

Þann 2. mars síðastliðinn beindi landlæknir þeim tilmælum til heilbrigðisstarfsfólks og annarra sem starfa í framlínu á heilbrigðisstofnunum að fara ekki utan í ferðalög í bili á meðan tilfellum vegna kórónuveirunnar fer fjölgandi hér á landi.

Samkvæmt upplýsingum fréttastofu fóru hjúkrunarfræðingar og læknar í skíðaferð til Austurríkis eftir að þessi tilmæli voru gefin út. Starfsfólkið fór á svæði sem var utan skilgreinds hættusvæðis á þeim tíma en svo hafi hættumatinu verið breytt.