Hótanir Norður-Kóreu

[Haxdal]

Það er mögulegt að eftir árás á Guam, hefji Suður Kórea innrás, en USA er langt frá.

USA er að færa CVN-74 nær Kóreuskaga og eru þegar með USS Bonhomme Richard (Wasp class assault carrier) á svæðinu, svo færðu þeir tvær B2 og nokkrar F22 til Osan Air Base í Suður Kóreu og svo eru þeir með rúmlega 30 þúsund hermenn í SK líka .. svo ég held að US sé með meira en nóg firepower á svæðinu til að þagga niður í NK ef þeir reyna eitthvað.

[FuriousJoe]

Það er mögulegt að eftir árás á Guam, hefji Suður Kórea innrás, en USA er langt frá.

USA er að færa CVN-74 nær Kóreuskaga og eru þegar með USS Bonhomme Richard (Wasp class assault carrier) á svæðinu, svo færðu þeir tvær B2 og nokkrar F22 til Osan Air Base í Suður Kóreu og svo eru þeir með rúmlega 30 þúsund hermenn í SK líka .. svo ég held að US sé með meira en nóg firepower á svæðinu til að þagga niður í NK ef þeir reyna eitthvað.

[Nördaklessa]

[Akumo]

Damn, núna langar mig að fara spila red alert D:

[roadwarrior]

Hræddastur um að N-koreskir leiðtogar sé búinir að sanfæra sjálfasig um að þeir muni vinna US og muni fara létt með það. Það verði til að þeir muni ekki bakka neitt

[Icarus]

Held það sé ansi ljóst að ef til stríðs kæmi að þá gæti N-Kórea ekki unnið slíkt stríð.

Þvert á móti er N-Kóreski herinn rosalega stór, og skaðinn sem myndi eiga sér stað áður en stríðinu myndi enda væri svakalegur, sprengjum myndi rigna yfir Seoul og mannfall verða mikið.

[demaNtur]

Næsta move hjá Kim Jong-un

[Vignir G]

Næsta move hjá Kim Jong-un

[rango]

Enn bíddu er kína ekki í stríði við BNA núna??

Fyrst Kína bakkar N-Kóreu í stríðinu, Og Bna bakka S-Kóreu.

S.s. Er þetta að fara verða eins og í fyrstu heimstyrjöldinni?

[Icarus]

Enn bíddu er kína ekki í stríði við BNA núna??

Fyrst Kína bakkar N-Kóreu í stríðinu, Og Bna bakka S-Kóreu.

S.s. Er þetta að fara verða eins og í fyrstu heimstyrjöldinni?

Kína er virkilega að draga úr stuðning við N-Kóreu og voru t.d. síðustu viðskiptaþvinganir með stuðning frá þeim. Held að Kína muni ekki styðja þá hernaðarlega, þeir eru meira að reyna að hafa stjórn á aðstæðunum.

[Haxdal]

Enn bíddu er kína ekki í stríði við BNA núna??

Fyrst Kína bakkar N-Kóreu í stríðinu, Og Bna bakka S-Kóreu.

Kína virðist vera orðið þreytt á N-Kóreu, erfitt að lesa þá samt en ég efast um að þeir muni hætta sér í stríð útaf derring N-Kóreu.

[svanur08]

hvað með rússana?

[appel]

Hvorki Kína né Rússland væru reiðubúið að leggja allt undir til að koma N-Kóreu til aðstoðar. N-Kórea er einfaldlega ekki áhættunnar virði. Auk þess eru bæði löndin orðið þreytt á þessum nágranna sínum, og Rússar byrjaðir að fordæma þá.

[roadwarrior]

Tæknilega séð ríkir stríð á milli S-Kóreu og N-Kóreu, Kóreustríðinu lauk aldrei heldur var samið um vopnahlé og N-Kórea sleit því vopnahlei fyrir nokkrum dögum.
Aðstæður hafa breyst mikið á síðustu árum hjá td kína. Kína á rosalega mikið undirþví að selja US vörur og ég efast um að þeir séu æstir í vopnaviðskifti við US beint eða óbeint. Þess vegna kæmi mér ekkert á óvart að þeir tækju uppá því að klára þetta mál með því að hernema N-Kóreu og US sætu aðgerðarlausir hjá. US og Kína eru trúlega löngu búnnir að semja um þetta mál. Td ef N-Kórea ætti fyrsta skotið þá myndi kína trúlega lítið gera við því að US kæmu og rassskelltu N-kóreu, en kínverjar hafa þá trúlega gert US það ljóst að ef þeir (US eða S-Kórea) ættu fyrstu skotin þá myndu þeir hjóla í þá.

[Moldvarpan]

Kína er að eyða ca 90 billjörðum dollara í hernað á ári, en USA er að eyða ca. 750 billjörðum dollara árlega í hernað.


Kína hefur mikið stærri her, en Bandaríkjamenn eru miklu betri vopnum búnir.

Ef þau færu í stríð væri það verulega blóðugt, en ég hugsa að Bandaríkjamenn myndu hafa þetta, þá eingöngu útaf mikið betri hernaðarbúnaði (og mikil þjálfun á þann góða búnað=.

[svanur08]

Ágætt að benda á þetta Global Firepower ----> http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

[appel]

Menn gleyma líka einni staðreynd. Hví ætti Kína að blanda sér í hernaðarátök fyrir virkilega óljósan ávinning, þegar afleiðingarnar eru klárar (útilokun frá heimsviðskiptum), og líka sérstaklega þar sem það væri ekkert ljóst hvort kínverski herinn eigi roð í hinn bandaríska. Það er Kína sem þarf á okkur að halda, not the other way around. Og ef lokað er á útflutning Kína þá hrynur hagkerfið þeirra og þá verða þeir í nægum vanda með sína eigin þegna en að vera standa í stríðsbrölt í Kóreu.

Burtséðfrá notkun kjarnorkuvopna, þá gæti bandaríski herinn valtað yfir hinn kínverska. Kínverjar eiga ekki nægilega mikið af skipum og flugvélum til að geta unnið stríð við BNA. Og þegar kemur að langdregnu stríði, þá eru það BNA sem hafa aðgang að auðlindum og bandamönnum en Kína ekki. Ég bara auglýsi eftir bandamönnum Kínverja sem eru reiðubúnir í stríð með þeim gagnvart vesturlöndunum (Íran kannski? Örugglega ekki samt.). Svo þegar BNA ráða hafinu þá getur Kína ekki flutt inn hráefni í stríðsrekstur. Landleiðin Asíu er ómöguleg til flutnings á hráefni.

Það þýðir ekkert að skoða bara tölur um mannfjölda. Ég gæti nefnt Ástralíu, Japan, S-Kóreu, Bandaríkin, Bretland, o.fl. o.fl. lönd sem myndu berjast við Kína, og mörg þessara landa eru með her sem gæti staðið í hárinu á Kína. Þegar þú leggur öll þessi herlið saman þá á Kína ekki séns. Svo er Kína búið að hóta löndum í kringum sig, Malasíu, Filippseyjum, Tævan, þannig að þau munu líklega fagna því að losna við þessa kínversku ógn og gætu tekið þátt í að loka á þá á hafinu.


Fjöldi hermanna hefur ekkert að segja. Í Kóreustríðinu þá stráfelldu bandarískir hermenn margfalt fjölmennari herlið kínverja. Það er líka hroðalegt að lesa lýsingar um aðbúna kínverskra hermanna í kóreustríðinu, margir voru ekki með byssur (tóku upp byssur af föllnum), voru ekki með næg skotfæri, og margir sultu eða frusu í hel.

Ef það brytist út stríð þarna þá væri lang líklegast að BNA menn gerðu samning við Kína um að Kórea yrði sameinuð undir stjórn S-Kóreu, en BNA myndu hörfa frá Kóreu að stríði loknu. Þannig myndu mörg markmið nást:
1) flóttamenn myndu ekki streyma til kína frá n-kóreu
2) kínverjar þurfa ekki að hafa áhyggjur af því að hafa bandarískan her á landamærunum
3) allir losna við óþægilegan nágranna
4) kína tapar ekki stöðu sinni né fórnar hagkerfinu
5) kína fær hugsanlega öflugan nágranna sem er hugsanlega vinveittur þeim

[urban]

Menn gleyma líka einni staðreynd. Hví ætti Kína að blanda sér í hernaðarátök fyrir virkilega óljósan ávinning, þegar afleiðingarnar eru klárar (útilokun frá heimsviðskiptum), og líka sérstaklega þar sem það væri ekkert ljóst hvort kínverski herinn eigi roð í hinn bandaríska. Það er Kína sem þarf á okkur að halda, not the other way around. Og ef lokað er á útflutning Kína þá hrynur hagkerfið þeirra og þá verða þeir í nægum vanda með sína eigin þegna en að vera standa í stríðsbrölt í Kóreu.

Það gleymist samt alltaf eitt í þessari umræðu um stríð á milli BNA og kína

BNA vilja bara ekkert fara í stríð við kína af einni mjög góðri ástæðu (sem að er sú sama og kína vill ekki stríð við BNA)
hagkerfi þeirra hrynur mjög líklega í framhaldi af því.

einfaldlega vegna þess að kínverjar eiga það mikið af USD að þeir geta kollsteypt hagkerfi BNA með því að fella gjaldmiðilinn þeirra.
af sömu ástæðu vilja kína ekki fara í stríð við BNA bara vegna þess að hagkerfi þeirra virkilega þarf á útflutningi til BNA að halda.

[appel]

Menn gleyma líka einni staðreynd. Hví ætti Kína að blanda sér í hernaðarátök fyrir virkilega óljósan ávinning, þegar afleiðingarnar eru klárar (útilokun frá heimsviðskiptum), og líka sérstaklega þar sem það væri ekkert ljóst hvort kínverski herinn eigi roð í hinn bandaríska. Það er Kína sem þarf á okkur að halda, not the other way around. Og ef lokað er á útflutning Kína þá hrynur hagkerfið þeirra og þá verða þeir í nægum vanda með sína eigin þegna en að vera standa í stríðsbrölt í Kóreu.

Það gleymist samt alltaf eitt í þessari umræðu um stríð á milli BNA og kína

BNA vilja bara ekkert fara í stríð við kína af einni mjög góðri ástæðu (sem að er sú sama og kína vill ekki stríð við BNA)
hagkerfi þeirra hrynur mjög líklega í framhaldi af því.

einfaldlega vegna þess að kínverjar eiga það mikið af USD að þeir geta kollsteypt hagkerfi BNA með því að fella gjaldmiðilinn þeirra.
af sömu ástæðu vilja kína ekki fara í stríð við BNA bara vegna þess að hagkerfi þeirra virkilega þarf á útflutningi til BNA að halda.

Þetta eru einföld rök sem ég hef vitað af lengi.

Jú, Kína á eitthvað af skuldum BNA, en svo eiga mörg önnur lönd, t.d. á Japan svipað mikið og Kína, S-Kórea á einnig heilmikið. Þó svo að Kína ákveði að selja allt á morgun (mjög ólíklegt) þá myndi dollarinn ekkert hrynja né hagkerfi BNA. Ef Kína ákveði að selja allt á morgun væri slíkt efnahagsleg stríðsyfirlýsing, og Kína myndi tapa miklu meira á slíku athæfi.

[Benzmann]

væri þetta ekki fyndið ef allar þessar fréttir um þetta, væri allt á bakvið bandaríkjamenn, bara svo að þeir gætu sýnt öllum að þeir hefðu ástæðu til að þurka Norður koreu af kortinu ?

[svanur08]

væri þetta ekki fyndið ef allar þessar fréttir um þetta, væri allt á bakvið bandaríkjamenn, bara svo að þeir gætu sýnt öllum að þeir hefðu ástæðu til að þurka Norður koreu af kortinu ?

Ertu heilaþvegin af samsærisbulli úr heimildarmyndum?

[FuriousJoe]

væri þetta ekki fyndið ef allar þessar fréttir um þetta, væri allt á bakvið bandaríkjamenn, bara svo að þeir gætu sýnt öllum að þeir hefðu ástæðu til að þurka Norður koreu af kortinu ?

Suður Kórea staðfesti að N-Kórea hefði lokað á síðustu símalínuna á milli þeirra, USA kemur ekki nálægt því.

[loxins]

væri þetta ekki fyndið ef allar þessar fréttir um þetta, væri allt á bakvið bandaríkjamenn, bara svo að þeir gætu sýnt öllum að þeir hefðu ástæðu til að þurka Norður koreu af kortinu ?

það væri miklu fyndnara ef n-kórea myndu og gætu staðið við orð sín. þó afleiðingarnar væru nú ekkert grín.

[urban]

Menn gleyma líka einni staðreynd. Hví ætti Kína að blanda sér í hernaðarátök fyrir virkilega óljósan ávinning, þegar afleiðingarnar eru klárar (útilokun frá heimsviðskiptum), og líka sérstaklega þar sem það væri ekkert ljóst hvort kínverski herinn eigi roð í hinn bandaríska. Það er Kína sem þarf á okkur að halda, not the other way around. Og ef lokað er á útflutning Kína þá hrynur hagkerfið þeirra og þá verða þeir í nægum vanda með sína eigin þegna en að vera standa í stríðsbrölt í Kóreu.

Það gleymist samt alltaf eitt í þessari umræðu um stríð á milli BNA og kína

BNA vilja bara ekkert fara í stríð við kína af einni mjög góðri ástæðu (sem að er sú sama og kína vill ekki stríð við BNA)
hagkerfi þeirra hrynur mjög líklega í framhaldi af því.

einfaldlega vegna þess að kínverjar eiga það mikið af USD að þeir geta kollsteypt hagkerfi BNA með því að fella gjaldmiðilinn þeirra.
af sömu ástæðu vilja kína ekki fara í stríð við BNA bara vegna þess að hagkerfi þeirra virkilega þarf á útflutningi til BNA að halda.

Þetta eru einföld rök sem ég hef vitað af lengi.

Jú, Kína á eitthvað af skuldum BNA, en svo eiga mörg önnur lönd, t.d. á Japan svipað mikið og Kína, S-Kórea á einnig heilmikið. Þó svo að Kína ákveði að selja allt á morgun (mjög ólíklegt) þá myndi dollarinn ekkert hrynja né hagkerfi BNA. Ef Kína ákveði að selja allt á morgun væri slíkt efnahagsleg stríðsyfirlýsing, og Kína myndi tapa miklu meira á slíku athæfi.

Rúmlega 1/5 af útistandandi skuldum bandaríkjanna á kína.
það er aðeins meira en "eitthvað af skuldum"

Edit það er að segja skuldum sem að bandaríkjamenn eiga ekki sjálfir.

http://www.treasury.gov/resource-center ... ts/mfh.txt

[vesi]

Kanski er þetta allt bara P.R. Trick
http://www.visir.is/langar-til-nordur-koreu/article/2013130409620