Official: Rapports vs. Gúrú (ekki fyrir viðkvæma)

[Gúrú]

Það er bara enginn það vitlaus að stunda ólögleg viðskipti með lyf sem fengin voru með blekkingum til endursölu en halda löglegt bókhald og gefa ágóðann upp til skatts.

Það er (að vísu ekki rétt, sumir halda að alheimurinn sé 6000 ára gamall) rétt! Enda tók ég sérstaklega fram að ég væri að tala um lyf sem að má áframselja.

Að kaupa hluti löglega og selja ólöglega er vissulega á hinum svarta markaði (seinni parturinn) en það er algjörlega á hinum svarta markaði þegar að þjónusta eða vara er keypt ólöglega og seld ólöglega.

[rapport]

Það er bara enginn það vitlaus að stunda ólögleg viðskipti með lyf sem fengin voru með blekkingum til endursölu en halda löglegt bókhald og gefa ágóðann upp til skatts.

Það er (að vísu ekki rétt, sumir halda að alheimurinn sé 6000 ára gamall) rétt! Enda tók ég sérstaklega fram að ég væri að tala um lyf sem að má áframselja.

Að kaupa hluti löglega og selja ólöglega er vissulega á hinum svarta markaði (seinni parturinn) en það er algjörlega á hinum svarta markaði þegar að þjónusta eða vara er keypt ólöglega og seld ólöglega.

Ef þú mátt áframselja lyf og vilt gera það löglega þá áttu að gefa út reikning, annars er það "svört atvinnustarfsemi".

Stenst þá ekki skilgreiningin?

"Svartur markaður / atvinnustarfsemi er verslun með vörur eða þjónustu sem telst ekki eða á ekki að teljast til GDP"

[Gúrú]

Þetta er ömurleg skilgreining, viltu fá nokkrar ástæður af hverju?

Svartur markaður / atvinnustarfsemi er verslun með vörur eða þjónustu sem á ekki að teljast til GDP

Svört atvinnustarfsemi gæti þá ekki átt sér stað utan svæðisins sem þú ert að tala um - rangt.
Svartir markaðir gætu ekki átt sér stað utan svæðisins sem þú ert að tala um vegna þess að það ætti ekki að teljast til GDP - rangt.
Allir markaðir og öll atvinnustarfsemi sem á sér stað utan svæðisins væri svartur markaður - rangt.

Svartur markaður / atvinnustarfsemi er verslun með vörur eða þjónustu sem telst ekki til GDP

Allir markaðir og öll atvinnustarfsemi sem á sér stað utan svæðisins væri svartur markaður - rangt.

Sjá einnig: http://www.youtube.com/watch?v=bht9BSFVIZk

[rapport]

Þetta er ömurleg skilgreining, viltu fá nokkrar ástæður af hverju?

Svartur markaður / atvinnustarfsemi er verslun með vörur eða þjónustu sem á ekki að teljast til GDP

Svört atvinnustarfsemi gæti þá ekki átt sér stað utan svæðisins sem þú ert að tala um - rangt.
Svartir markaðir gætu ekki átt sér stað utan svæðisins sem þú ert að tala um vegna þess að það ætti ekki að teljast til GDP - rangt.
Allir markaðir og öll atvinnustarfsemi sem á sér stað utan svæðisins væri svartur markaður - rangt.

Svartur markaður / atvinnustarfsemi er verslun með vörur eða þjónustu sem telst ekki til GDP

Allir markaðir og öll atvinnustarfsemi sem á sér stað utan svæðisins væri svartur markaður - rangt.

Sjá einnig: http://www.youtube.com/watch?v=bht9BSFVIZk

Yfirleitt er talað um svarta markaði eftir löndum/svæðum/heimsálfum og þegar þu ert komið með þetta afmarkaða svæði þá virkar skilgreiningin fyrir svæðið (eða heiminn i heild þessvegna)

Skilgreiningin helst óbreytt en forsendur hennar breytast eftir svæðum.

t.d. gilda höfundarverndarlög ekki allstaðar og fyrir vikið eru viðskipti með höfundavarið efni ekki "svartur markaður" allstaðar, skilgreiningin virkar samt í því landi því að ef viðskiptin eru lögleg þa teljast þau til GDP.

GDP virkar betur í skeilgreininguna en GNP af augljósum ástæðum.

= skilgreiningin leggur saman öll viðskipti á svæðinu og dregur frá það sem á að vera í GDP (allt sem er löglegt) og svo er dregst frá allt sem er í GDP en á ekki að vera þar (sala/þjónusta sem var bókfærð löglega en hefði ekki átt að vera seld skv. öðrum lögum).

Mér dettur ekkert í hug sem gæti klikkað við hana.

Hún er allvega skárri en "Svartur markaður er sala á þjónustu eða vörum þar sem að skattalögum eða tilkynningarskyldu svæðisins sem að viðskiptin fara fram á eða í gegnum er ekki framfylgt" þar sem þar gleymist t.d. það sem er selt en hefði ekki átt að vera selt sbr. áfengi til 18ára.

[Gúrú]

Það að þér detti í hug að ég nenni að lesa hugaróra þína er mögnuð hugsun.

Skal hinsvegar svara gagnrýninni á skilgreiningunni: Það fylgir ekki skattalögum að framkvæma ólöglega sölu, er það?

[rapport]

Það að þér detti í hug að ég nenni að lesa hugaróra þína er mögnuð hugsun.

Skal hinsvegar svara gagnrýninni á skilgreiningunni: Það fylgir ekki skattalögum að framkvæma ólöglega sölu, er það?

Jú, þegar 10-11 selur 15ára gutta sígó...

Þá er það skattalega rétt en á skjön við önnur lög og ætti ekki að teljast til GDP.

Öll svona brot eru svartur markaður, ef einhver gerði þetta af ásetningi þá væri það svört atvinnustarfsemi þó svo að hann gæfi það allt upp til skatts.

[Gúrú]

Jú, þegar 10-11 selur 15ára gutta sígó...

Þegar 10-11 selur 15 ára gutta sígarettur er það þá lögleg sala?

Áhugavert.

[rapport]

Jú, þegar 10-11 selur 15ára gutta sígó...

Þegar 10-11 selur 15 ára gutta sígarettur er það þá lögleg sala?

Áhugavert.

Þú spurðir

"Það fylgir ekki skattalögum að framkvæma ólöglega sölu"

10-11 fylgir skattalögum í dæminu, gefur út kvittun, skráir söluna í bókhaldið hjá sér og gefur hana upp til skatts.

Sala á tóbaki til ungmenna er samt ólögleg og salan "ólögleg sala" og Ríkisskattstjóri mundi aldrei setja út á þetta enda ekki hans að dæma um lögmæti vara eða þjónustu sem er til sölu hverju sinni.

Hann vill bara að reikningsskilareglum sé fylgt skv. skattalögum.

[Gúrú]

Það skiptir engu máli hvort að það eru skattalögin (það brýtur samt skattalögin að nota kerfið sem að borgar skatt til að borga skatt af ólöglegri sölu, bara til að það sé á hreinu), lög um barnaklám eða lög um sölu á tóbaki og áfengi, það er engin leið til að angle-shoota þessa skilgreiningu til að gera meininguna ranga.

[rapport]

Það skiptir engu máli hvort að það eru skattalögin (það brýtur samt skattalögin að nota kerfið sem að borgar skatt til að borga skatt af ólöglegri sölu, bara til að það sé á hreinu), lög um barnaklám eða lög um sölu á tóbaki og áfengi, það er engin leið til að angle-shoota þessa skilgreiningu til að gera meininguna ranga.

OK.. segjum þa að þetta falli undir skilgreiningar okkar beggja, voða flott hjá okkur

Annað dæmi: Ef verslun er að selja eftirlíkingar sem það keypti inn í bestu trú sem orginal vöru og enginn á sama GDP svæði fattar nokkurntíman að sé feik? Varan var svo framleidd í landi þar sem alþjóðlegur höfundaréttur er ekki viðurkenndur.

Svartur markaður?

Afhverju og afhverju ekki.

Skv. minni skilgreiningu = svartur markaður á Íslandi þar sem sala vörunar ætti sannalega ekki að vera hluti af GDP hér enda vara sem brýtur gegn rétti höfunar eins og hann er viðurkenndur í íslenskum lögum.

Sala á vörunni í framleiðslulandinu er lögleg og því er ekki um að ræða svartan markað þar, eingöngu eftir að varan fer til lands þar sem rétur höfunda er varinn með lögum.