Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna

[Hizzman]

Verum hluti af lausninni, ekki vandamálinu.

Vel sagt!

Hjálpum fólkinu að koma sér fyrir í samfélögum sem það þrífst vel í.

[nidur]

Nei, það sem ég meina er að það er engin lausn að stinga hausnum í sandinn, vandamálin hverfa ekki.

Verum hluti af lausninni, ekki vandamálinu.

Þessu get ég verið 100% sammála.

[rapport]

Verum hluti af lausninni, ekki vandamálinu.

Vel sagt!

Hjálpum fólkinu að koma sér fyrir í samfélögum sem það þrífst vel í.

Er það vandamálið, að fólk þrífst ekki á Íslandi?

[Hizzman]

Það er þannig í Svíþjóð, langar þig að endurtaka tilraunina á Íslandi?

[rapport]

Það er þannig í Svíþjóð, langar þig að endurtaka tilraunina á Íslandi?

Eru innflytjendur ekki að þrífast í Svíþjóð?

http://www.government.se/articles/2017/ ... in-sweden/

https://sweden.se/migration/#2015


Það er kannski bara hávær minnihluti sem er eitthvað ósáttur þarn úti, stjórnvöld þar virðast horfa á þetta sem verkefni en ekki vandamál.

[Tbot]

Það er þannig í Svíþjóð, langar þig að endurtaka tilraunina á Íslandi?

Eru innflytjendur ekki að þrífast í Svíþjóð?

http://www.government.se/articles/2017/ ... in-sweden/

https://sweden.se/migration/#2015


Það er kannski bara hávær minnihluti sem er eitthvað ósáttur þarn úti, stjórnvöld þar virðast horfa á þetta sem verkefni en ekki vandamál.

Ég veit ekki á hvaða hnetti þú býrð.
Það eru komin "no go zone" í Svíþjóð. Það er ekki lengur einhver hávær minnihluti.

Að vísa í einhver áróðurrit frá ríkisstjórn sem ræður ekki neitt við neitt, hefur ansi lítinn tilgang.
Þetta á sama tíma og fréttir eru ritskoðaðar í Svíþjóð.

[Hizzman]

Ein afleiðing útlendinga-blætis :

http://ruv.is/frett/mikil-ogn-af-skipul ... astarfsemi

[rapport]

Það er þannig í Svíþjóð, langar þig að endurtaka tilraunina á Íslandi?

Eru innflytjendur ekki að þrífast í Svíþjóð?

http://www.government.se/articles/2017/ ... in-sweden/

https://sweden.se/migration/#2015


Það er kannski bara hávær minnihluti sem er eitthvað ósáttur þarn úti, stjórnvöld þar virðast horfa á þetta sem verkefni en ekki vandamál.

Ég veit ekki á hvaða hnetti þú býrð.
Það eru komin "no go zone" í Svíþjóð. Það er ekki lengur einhver hávær minnihluti.

Að vísa í einhver áróðurrit frá ríkisstjórn sem ræður ekki neitt við neitt, hefur ansi lítinn tilgang.
Þetta á sama tíma og fréttir eru ritskoðaðar í Svíþjóð.

Finnst þér ritskoðun í Svíþjóð vera meria vandamál en á Íslandi?

https://rsf.org/en/ranking

Held að frelsi fréttamennskunnar sé töluvert meira þar en hér heima.

https://www.thelocal.se/20170621/no-go- ... rable-aeas

2. Are they no-go zones?

Well, not really. This term caught on in international media after it was used by a columnist to label these areas, but police and emergency services have themselves repeatedly rejected it, arguing that these are areas with a higher police presence, if anything.

4. Has it got worse?

Yes and no. There are currently around 5,000 criminals and 200 criminal networks in these vulnerable areas, according to police estimates. In most cases, these are not well-defined 'gangs', but loosely structured and vaguely hierarchical criminal networks. This in itself is nothing new. Sweden has battled gang violence for years. What has changed is that the violence between criminals has escalated: they have gone from shooting their victim in the leg to make a point, to shooting to kill.

Should you feel unsafe? Probably not. In general, deadly violence in Sweden has gone down since the 90s. The number of deadly shootings, however, is up, which can be linked to these criminal gang conflicts.

[rapport]

Ein afleiðing útlendinga-blætis :

http://ruv.is/frett/mikil-ogn-af-skipul ... astarfsemi

„Við viljum meina að það séu Íslendingar sem stýra þessu í dag, en þó sjáum við að útlendingar eru að koma í æ meira mæli að þessu líka í samvinnu við Íslendinga og svo einir og sér líka,“ segir Ásgeir Karlsson deildarstjóri greiningardeildar Ríkislögreglustjórans

http://www.logreglan.is/wp-content/uplo ... 3%A1fa.pdf

Ég skil ekki fólk sem heldur að Íslendingar séu einhverjir englar sem fremji enga glæpi.

Í stað þess að smella einhverju svona fram þá væri gott að sjá hvort tengsl milli þjóðernis og glæpa séu einhver í raun eða raunin sé sú að dómstólar séu biased gegn útlendingum sbr. bias dómstóla og lögregluyfirvalda gegn svörtum í USA.

[rbe]

Ein afleiðing útlendinga-blætis :

http://ruv.is/frett/mikil-ogn-af-skipul ... astarfsemi

„Við viljum meina að það séu Íslendingar sem stýra þessu í dag, en þó sjáum við að útlendingar eru að koma í æ meira mæli að þessu líka í samvinnu við Íslendinga og svo einir og sér líka,“ segir Ásgeir Karlsson deildarstjóri greiningardeildar Ríkislögreglustjórans

Ég skil ekki fólk sem heldur að Íslendingar séu einhverjir englar sem fremji enga glæpi.

Í stað þess að smella einhverju svona fram þá væri gott að sjá hvort tengsl milli þjóðernis og glæpa séu einhver í raun eða raunin sé sú að dómstólar séu biased gegn útlendingum sbr. bias dómstóla og lögregluyfirvalda gegn svörtum í USA.

nei þetta er afleiðing fíknarinnar ?
fíkillinn vill alltaf fá sitt sama hvað sem það kostar og fær það alltaf með öllum leiðum.
þjóðin er að drukkna í neyslu.
þetta er löngu orðið skipulagt út um allan heim ?
skipuleg dreifing vímuefna ? lögleg og ólögleg ?

ÁTVR er skipulögð dreifing á fíknigjafa ?
ef læknar væru enn að nota pappírs lyfseðla væru þeim stöðugt illt í hendinni ? apótekin dreifa dópinu ? líka skipulagt.
bæði dæmin að neðan lögleg ?

og hverjir eru að fremja glæpi ? 85% af störfum lögreglu er tengt neyslu ? orsakir og afleiðingar.

var aðallega að svara hizzman

[Tbot]

Það er þannig í Svíþjóð, langar þig að endurtaka tilraunina á Íslandi?

Eru innflytjendur ekki að þrífast í Svíþjóð?

http://www.government.se/articles/2017/ ... in-sweden/

https://sweden.se/migration/#2015


Það er kannski bara hávær minnihluti sem er eitthvað ósáttur þarn úti, stjórnvöld þar virðast horfa á þetta sem verkefni en ekki vandamál.

Ég veit ekki á hvaða hnetti þú býrð.
Það eru komin "no go zone" í Svíþjóð. Það er ekki lengur einhver hávær minnihluti.

Að vísa í einhver áróðurrit frá ríkisstjórn sem ræður ekki neitt við neitt, hefur ansi lítinn tilgang.
Þetta á sama tíma og fréttir eru ritskoðaðar í Svíþjóð.

Finnst þér ritskoðun í Svíþjóð vera meria vandamál en á Íslandi?

https://rsf.org/en/ranking

Held að frelsi fréttamennskunnar sé töluvert meira þar en hér heima.

https://www.thelocal.se/20170621/no-go- ... rable-aeas

2. Are they no-go zones?

Well, not really. This term caught on in international media after it was used by a columnist to label these areas, but police and emergency services have themselves repeatedly rejected it, arguing that these are areas with a higher police presence, if anything.

4. Has it got worse?

Yes and no. There are currently around 5,000 criminals and 200 criminal networks in these vulnerable areas, according to police estimates. In most cases, these are not well-defined 'gangs', but loosely structured and vaguely hierarchical criminal networks. This in itself is nothing new. Sweden has battled gang violence for years. What has changed is that the violence between criminals has escalated: they have gone from shooting their victim in the leg to make a point, to shooting to kill.

Should you feel unsafe? Probably not. In general, deadly violence in Sweden has gone down since the 90s. The number of deadly shootings, however, is up, which can be linked to these criminal gang conflicts.

Ætlaru virkilega að halda þessu fram.

Þetta er raunveruleikinn.
Komnir með aftökusveit / leigumorð.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Mx ... odspatrull

Það er greinilegt að þú ert heilaþveginn af þessu rugli um allt sé best í Svíþjóð.

[Tbot]

Ein afleiðing útlendinga-blætis :

http://ruv.is/frett/mikil-ogn-af-skipul ... astarfsemi

„Við viljum meina að það séu Íslendingar sem stýra þessu í dag, en þó sjáum við að útlendingar eru að koma í æ meira mæli að þessu líka í samvinnu við Íslendinga og svo einir og sér líka,“ segir Ásgeir Karlsson deildarstjóri greiningardeildar Ríkislögreglustjórans

http://www.logreglan.is/wp-content/uplo ... 3%A1fa.pdf

Ég skil ekki fólk sem heldur að Íslendingar séu einhverjir englar sem fremji enga glæpi.

Í stað þess að smella einhverju svona fram þá væri gott að sjá hvort tengsl milli þjóðernis og glæpa séu einhver í raun eða raunin sé sú að dómstólar séu biased gegn útlendingum sbr. bias dómstóla og lögregluyfirvalda gegn svörtum í USA.

Við eru ekki með aftökusveitir enn, styttist hratt í það.

Hver er að tala um að Íslendingar séu englar, bara þú til að reyna að dreyfa athyglinni.

Það sem er verið að benda á er að fara varfærnislega í að leyfa óheftan innflytendastraum.
Reynslan er slæm í allri Evrópu sbr. síðustu ár.

[rapport]

Ætlaru virkilega að halda þessu fram.

Þetta er raunveruleikinn.
Komnir með aftökusveit / leigumorð.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Mx ... odspatrull

Það er greinilegt að þú ert heilaþveginn af þessu rugli um allt sé best í Svíþjóð.

Það er augljóst að fólk hefur sterkar skoðanir á þessum málaflokki, margt hefur versnað annað hefur batnað.

Tölfræðin er þarna og hún hefur jafnvel batnað frá níunda áratugnum. Fókusinn aftur á móti er allur á glæpum sem framdir eru af innflytjendum eða flóttafólki.

Þannig að þú mátt ráða hvort þú trúir tölfræðinni eða hvort þú trúir fréttunum og umræðunni.

OECD hefur þetta um málið að segja 2014:


https://www.oecd.org/migration/OECD%20M ... ro%202.pdf

Fyrsta setningin er:

The economic impact of migration has been intensively studied but is still often driven by ill-informed perceptions, which,
in turn, can lead to public antagonism towards migration.

Gróf samantekt:

Labour markets
 Migrants accounted for 47% of the increase in the workforce in the United States and 70% in Europe over
the past ten years.
 Migrants fill important niches both in fast-growing and declining sectors of the economy.
 Like the native-born, young migrants are better educated than those nearing retirement.
 Migrants contribute significantly to labour-market flexibility, notably in Europe.
The public purse
 Migrants contribute more in taxes and social contributions than they receive in benefits.
 Labour migrants have the most positive impact on the public purse.
 Employment is the single biggest determinant of migrants’ net fiscal contribution.
Economic growth
 Migration boosts the working-age population.
 Migrants arrive with skills and contribute to human capital development of receiving countries.
 Migrants also contribute to technological progress.

[Tbot]

Það er alveg greinilegt að ropport og fleiri tala bara um atvinnuþáttöku innflytenda og að það sé bara allt frábært í þeim efnum.

Því miður er það ekki svo.

Það skiptir máli hvaðan innflytendur koma. Því atvinnuþátttaka er mjög mismunandi eftir því frá hvaða heimsálfu viðkomandi kemur frá.
Um þetta eru til tölfræði gögn sem ég hef meðal annars vísað í frá Danmörku.

Að sama skapi hefur trú viðkomandi innflytenda gríðarleg áhrif á getu og vilja viðkomandi til að samlagast viðkomandi menningu.
Á sama hátt er þetta raunveruleiki.

Þetta er ástæða þess að verið er að benda á það að taka því rólega í óheftum innflutningi á "velferðarflóttamönnum" því það er ekki svo einfalt að vinda ofan mistökunum eftir á.

Eitt af því sem undrar mig mikið er að það heyrist ekkert í kvennréttindafrömuðum og samkynhneigðum um þessi mál.

Því í ríkjum þar sem íslam er ríkjandi er gríðarleg kvennakúgun og jafnvel í sumum löndum liggur dauðadómur við samkynhneygð.

[rapport]

Það er alveg greinilegt að ropport og fleiri tala bara um atvinnuþáttöku innflytenda og að það sé bara allt frábært í þeim efnum.

Því miður er það ekki svo.

Það skiptir máli hvaðan innflytendur koma. Því atvinnuþátttaka er mjög mismunandi eftir því frá hvaða heimsálfu viðkomandi kemur frá.
Um þetta eru til tölfræði gögn sem ég hef meðal annars vísað í frá Danmörku.

Að sama skapi hefur trú viðkomandi innflytenda gríðarleg áhrif á getu og vilja viðkomandi til að samlagast viðkomandi menningu.
Á sama hátt er þetta raunveruleiki.

Þetta er ástæða þess að verið er að benda á það að taka því rólega í óheftum innflutningi á "velferðarflóttamönnum" því það er ekki svo einfalt að vinda ofan mistökunum eftir á.

Eitt af því sem undrar mig mikið er að það heyrist ekkert í kvennréttindafrömuðum og samkynhneigðum um þessi mál.

Því í ríkjum þar sem íslam er ríkjandi er gríðarleg kvennakúgun og jafnvel í sumum löndum liggur dauðadómur við samkynhneygð.

Það er rétt að atvinnuþátttaka er misjöfn enda ræðst hæfi fólks til starfa út frá skólagöngu og tungumálakunnáttu. Ef fólk kemur frá landi þar sem skólaganga er ekki almenn, það lærði t.d. ekki ensku og tungumálið þeirra er gjörólíkt okkar, þá eru tækifæri þess til vinnu minni en annara.

Fólk aðlagast samfélaginu en tileinkar sé rmenningu. Það er ósanngjörn krafa að innflytjendur eigi að kasta frá sér sinni menningu og tileinka sér íslenska siði. Að sjálfsögðu eiga allir að fara eftir íslenskum lögum og reglum.

https://www.visindavefur.is/svar.php?id=3156

Velferðarflóttamenn eru minna og ódýrara vandamál en svifryk vegna nagladekkja, a.m.k. hér í Reykjavík.


Ættum við ekki að vera duglegri að forgangsraða verkum eftir raunverulegu mikilvægi en ekki hræðslu lítils hóps við hið óþekkta?


Ég held að þú finnir ekki kvenréttindafrömuð eða einhvern samkynhneigðan sem er tilbúinn að traðka á réttindum annara með þessum hætti.

Það er fólk sem þekkir það að þurfa að berjast fyrir réttindum sínum og virðir þ.a.l. "by default" réttindi annara.

Varðandi seinustu fullyrðinguna:

"Því í ríkjum þar sem íslam er ríkjandi er gríðarleg kvennakúgun og jafnvel í sumum löndum liggur dauðadómur við samkynhneygð."

Þá gildir það sama um önnur trúarbrögð, meira sð egja hérna á Íslandi er þjóðkirkjan með sérstaka nefnd/dómstól innan sinna vébanda fyrir kynferðisofbeldi til að slík mál verði ekki opinber.

http://kirkjan.is/um/biskupsstofa/stofn ... rdisbrota/

Hér á landi er hylmt yfir með barnaníðingum og þeir hafa fengið uppreist æru til að geta rúntað með skólakrakka til og frá skóla.

Er ástandið hérna betra vegan efnislegra gæða, trúarskoðana eða sterks siðferðis í samfélaginu?

[Hizzman]

Ég skil ekki fólk sem heldur að Íslendingar séu einhverjir englar sem fremji enga glæpi.

HVAÐA fólk er þetta, sem heldur þetta? Einhver á vaktarspjallinu?

[Moldvarpan]

Í fyrirtækinu sem ég starfa hjá, þá var verið að reka einn múslima útaf því hvernig hann kom fram við kvenfólk.
Vissulega hafa íslendingar verið reknir áður, en ekki útaf framkomu við kvenfólk.

Þessi þráður er samt heeel vangefinn.

Það eru vandamál sem fylgja þessu fólki, það er staðreynd.

En þetta alltaf hreint að reyna bera saman appelsínur og epli (íslendinga vs flóttamenn), er fáranlegt.

Við eigum við okkar samfélagslegu vandamál að stríða, en ein vitleysan réttlætir ekki aðra.

[rapport]

Ég skil ekki fólk sem heldur að Íslendingar séu einhverjir englar sem fremji enga glæpi.

HVAÐA fólk er þetta, sem heldur þetta? Einhver á vaktarspjallinu?

Það er verið að tala um erfiðleika við að aðlagast samfélaginu og svo talað um glæpi flóttafólks og innflytjenda.

Eins og þeir fremji fleiri eða verri glæpi en innfæddir.

[nidur]

Þetta er svo skemmtilegur þráður... Það sem mér finnst skemmtilegast er hvernig þetta gengur alltaf svona hring, sem endar alltaf á því að tala um hvað við erum jafn miklir glæpamenn og útlendingar.

[svanur08]

Hættiði nú að metast um skoðanir komið gott, fólki finnst það sem það finnst ekki flóknara en það.

[rbe]

góður punktur svanur08

enginn er með sömu skoðun og annar ?

enginn er eins í útliti, hugsar það sama, gerir það sama og segir það sama ?
frjáls vilji. (free will)

mér vitanlega skiptir einstaklingur (sálin) ekkert rosalega oft um skoðun (umpólast) nema hugsunin algjörlega breytist ? og þá hegðun í kjölfarið ?
þá þarf rækilega viðhorfsbreytingu eða atburð til ?
þetta er nauðsynlegt til að fara á inn á aðrar brautir í lífinu, byrja "nýtt líf" ?

[chaplin]

Þar sem mér finnst þetta vera leiðinlegasti þráður veraldar og búinn að skapa þvílíkan skítamóral að þá gerði ég pínulítið og ljótt script bara svo ég sjái hann aldrei aftur.

Chrome: Tampermonkey
Mozilla: Greasemonkey

Opna forritið, new script, paste-a öllu fyrir neðan, save.

Kóði: Velja allt

// ==UserScript==
// @name         Vaktin
// @namespace    https://spjall.vaktin.is/
// @version      0.1
// @description  Delete thread
// @author       You
// @match        https://spjall.vaktin.is/*
// @grant        none
// ==/UserScript==

(function() {
    'use strict';
    var bg1 = document.getElementsByClassName("row bg1");
    var bg2 = document.getElementsByClassName("row bg2");
    var keyWords = ["Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna"];
    for (var i = 0; i < bg1.length; i++) {
        if (bg1[i].innerHTML.includes(keyWords[0])) {
            bg1[i].remove();
        }
    }
    for (i = 0; i < bg2.length; i++) {
        if (bg2[i].innerHTML.includes(keyWords[0])) {
            bg2[i].remove();
        }
    }
})();


Það eru til miklu betri lausnir, þetta virkar og ég nenni ekki að pæla mikið meira í þessu.

[rapport]

Þar sem mér finnst þetta vera leiðinlegasti þráður veraldar og búinn að skapa þvílíkan skítamóral að þá gerði ég pínulítið og ljótt script bara svo ég sjái hann aldrei aftur.

Chrome: Tampermonkey
Mozilla: Greasemonkey

Opna forritið, new script, paste-a öllu fyrir neðan, save.

Kóði: Velja allt

// ==UserScript==
// @name         Vaktin
// @namespace    https://spjall.vaktin.is/
// @version      0.1
// @description  Delete thread
// @author       You
// @match        https://spjall.vaktin.is/*
// @grant        none
// ==/UserScript==

(function() {
    'use strict';
    var bg1 = document.getElementsByClassName("row bg1");
    var bg2 = document.getElementsByClassName("row bg2");
    var keyWords = ["Raunveruleikinn hjá Svíum vegna flóttamanna"];
    for (var i = 0; i < bg1.length; i++) {
        if (bg1[i].innerHTML.includes(keyWords[0])) {
            bg1[i].remove();
        }
    }
    for (i = 0; i < bg2.length; i++) {
        if (bg2[i].innerHTML.includes(keyWords[0])) {
            bg2[i].remove();
        }
    }
})();


Það eru til miklu betri lausnir, þetta virkar og ég nenni ekki að pæla mikið meira í þessu.

[jonsig]

Ég hata þennan þráð.

Annars hef ég verið að í þremur löndum síðastliðinn mánuð og fólk þar talar um sömu hlutina.

"Í barcelona eru marakkóbúarnir að ryksuga socialinn og innfæddir fátæklingar eru látnir lepja dauðan úr skel."

"Á ítalíu fá ólöglegir innflytjendur dagpeninga og einhver fríðindi og allt er að fyllast af þeim. Rán og rupl."

"Í þýskalandi eru tyrkir að ryksuga socialinn og hafa engan áhuga á að aðlagast."

Þetta heyrði ég frá yfirmönnum stórfyrirtækja sem ég var að heimsækja / vinna fyrir. Sláandi líkt því sem vonda fólkið er að segja hérna! Það fór eitthvað minna fyrir góða fólkinu í þessum samtölum. Þarna er amk ekki fólk í eins miklum tepruskap að ræða hlutina beint.