Birgitta spurði um mæl­ingu gagna­magns

[Viktor]

Sá vægir sem vitið hefur meira. Held að menn ætti bara að sammælast um það að vera ósammála um þetta. Ég er persónulega á móti því að mæla landlínugagnamagn eins og 3G gagnamagn.

Þetta er bara brella hjá Símanum til þess að þeir sem vita ekki betur haldi að það sé að fá meira fyrir peninginn hjá þeim, af því að leiðirnar þeirra innihalda meira gagnamagn. Svipað og þegar Vodafone byrjaði að telja innlenda speglun sem gagnamagn - nema töluvert grófara.

[Nariur]

Er það tvírukkun ef að Comcast rukkar notanda A fyrir upphal og Vodafone rukkar notanda B fyrir niðurhalið sömuleiðis?

Það er nú alvitað að Comcast er siðlaust fyrirtæki sem rukkar fyrir allt undir sólinni.

[Elmar-sa]

Ég fékk svar frá Tal vegna þess að mælingarnar þeirra pössuðu ekki :-)

(Við höfum tekið eftir því, eins og þú réttilega bendir á, að niðurhalið sem á sér stað á þessum 6 klst millibilum yfir daginn er ekki alveg rétt. Það lítur út fyrir að notkun sem á sér stað fyrir þann tíma, t.d. 06:00 - 12:00, er að færast yfir á næsta tímabil og svo koll af kolli.
Heildarnotkunin yfir daginn er samt sem áður rétt, en tímabilin eru ekki að skipta þessu rétt upp eins og er. Við afvirkjuðum tímabilin á meðan við finnum lausn á því af hverju þetta gerist.)

Haha ég á sem sagt að trúa því að klukkan í (mælinum) sé biluð og er enn, en ekki sá sem rukkað er eftir..... Það verður að láta fylgjast með þessum fyrirtækjum það má ekki vera neitt vafamál hvað viðskiptavinurinn á að borga.

[depill]

Er það tvírukkun ef að Comcast rukkar notanda A fyrir upphal og Vodafone rukkar notanda B fyrir niðurhalið sömuleiðis?

Það er nú alvitað að Comcast er siðlaust fyrirtæki sem rukkar fyrir allt undir sólinni.

Er það tvírukkun ef að <insert favoriute telecompany> rukkar notanda A fyrir upphal og Vodafone rukkar notanda B fyrir niðurhalið sömuleiðis.

Þó ég sé að prinsippinu á móti þessu, og ég er líka á móti rukkun fyrir innlendu niðurhali, þar sem mér finnnst Síminn vera niðurgreiða erlenda umferð sem er sannarlega miklu dýrari. Að þá breytir það ekki máli að upphal tekur líka tíðni í fibernum sem veldur því að það þarf að stækka linka.

Ég man að hjá Hringdu vorum að sjá að upphal var mun stöðugra allan sólarhringinn ( alltaf í botni ) eða niðurhal sveilaðist. Það má í raun og veru segja að einhverju leyti hafi verið frekar rök fyrir því að snúa þessu við.

[KermitTheFrog]

Afsakið, en þið eruð að bera saman umferð yfir sæstreng (sem ISP leigir) og landlínu (sem Síminn á?).

Meikar það sens?

(Spurningamerkið set ég vegna þess að ég er ekki alveg viss með þetta)

[hkr]

Ég man að hjá Hringdu vorum að sjá að upphal var mun stöðugra allan sólarhringinn ( alltaf í botni ) eða niðurhal sveilaðist. Það má í raun og veru segja að einhverju leyti hafi verið frekar rök fyrir því að snúa þessu við.

Var það þá bara innanlands? Sé ekki betur en að hjá _öllum_ íslensku ISP'unum að DL og UL fylgist að: http://rix.is/statistics.html

[Viktor]

Að þá breytir það ekki máli að upphal tekur líka tíðni í fibernum sem veldur því að það þarf að stækka linka.

Það sem menn eru að benda á hér er einmitt það að sá sem SÆKIR eigi að greiða, ekki báðir - eins og þetta hefur alltaf verið.

[depill]

Ég man að hjá Hringdu vorum að sjá að upphal var mun stöðugra allan sólarhringinn ( alltaf í botni ) eða niðurhal sveilaðist. Það má í raun og veru segja að einhverju leyti hafi verið frekar rök fyrir því að snúa þessu við.

Var það þá bara innanlands? Sé ekki betur en að hjá _öllum_ íslensku ISP'unum að DL og UL fylgist að: http://rix.is/statistics.html

Heildarumferð, veit ekki hvernig það er samt í dag. ( Tveggja ára gömul þekking )

[Daz]

Afsakið, en þið eruð að bera saman umferð yfir sæstreng (sem ISP leigir) og landlínu (sem Síminn á?).

Meikar það sens?

(Spurningamerkið set ég vegna þess að ég er ekki alveg viss með þetta)

Tæknilega þá á Míla allar landlínur sem Síminn, Vodafone, Hringdu osfrv. nota. Kannski ekkert svo "Tæknilega", nema að það er sami eigandi að Mílu og Símanum, svo Síminn á ekki landlínurnar.

[depill]

Að þá breytir það ekki máli að upphal tekur líka tíðni í fibernum sem veldur því að það þarf að stækka linka.

Það sem menn eru að benda á hér er einmitt það að sá sem SÆKIR eigi að greiða, ekki báðir - eins og þetta hefur alltaf verið.

Já, ég er ekki að móttmæla því. Enda sagðist ég vera ósammála þessu. En það eru fleirri ISPar og ef Síminn vill höndla þetta svona þá er það nottulega þeirra val. En þetta flækist nottulega að svo kemur peering og transit o.s.frv sem gerir þetta discussion að algjöru nightmare.

Ég er meira að segja að tvírukkunarrökin eru frekar tæp.

[Stuffz]

það gæti kannski verið ekki svo slæm hugmynd að síminn gæfi áskrifendum sínum tja.. val um 75% gagnamagns afslátt á eitt "Vina-IP" (innanlands) eða 50% gagnamagns afslátt á 3 "Vina-IP" (innanlands) eitthvað svoleiðis.

Þeir gætu innleitt þetta svo annaðhvort strax eða samfara gjaldskrár hækkununum á næsta ári.

[Elmar-sa]

Það veitir greinilega ekki af eftirliti á þessi fyrirtæki, nú tekst Tal að telja allveganna 20% af traffik sem fer gegnum Lokun.is sem erlenda hjá mér, fór í viðskipti við lokun en það tikkar á hverjum degi erlent jafnvel þó það sé ekki kveikt á tölvu :-) magnað, og að tala við þá er algjör einstefna.

[fedora1]

Ættir þú ekki að geta fengið sundurliðað hvaða iptölur þú ert að sækja erlendis frá ? Er ekki hæpið að telja/rukka fyrir eitthvað sem þeir geta ekki sannað.

[Viktor]

Það veitir greinilega ekki af eftirliti á þessi fyrirtæki, nú tekst Tal að telja allveganna 20% af traffik sem fer gegnum Lokun.is sem erlenda hjá mér, fór í viðskipti við lokun en það tikkar á hverjum degi erlent jafnvel þó það sé ekki kveikt á tölvu :-) magnað, og að tala við þá er algjör einstefna.

Ég get lofað þér því að í 99% tilvika sem fólk hringir inn til þeirra vegna gagnamagns er það á ábyrgð notanda, ekki villur í talningu.

[Gúrú]

Ættir þú ekki að geta fengið sundurliðað hvaða iptölur þú ert að sækja erlendis frá ? Er ekki hæpið að telja/rukka fyrir eitthvað sem þeir geta ekki sannað.

Viltu að slíkar upplýsingar séu geymdar?

[hkr]

Ættir þú ekki að geta fengið sundurliðað hvaða iptölur þú ert að sækja erlendis frá ? Er ekki hæpið að telja/rukka fyrir eitthvað sem þeir geta ekki sannað.

Viltu að slíkar upplýsingar séu geymdar?

Það er nú þegar í lögum að slík gögn skuli vera geymd í 6 mánuði:

42. gr. Gögn um fjarskipti
[Þrátt fyrir ákvæði 1. og 2. mgr. skulu fjarskiptafyrirtæki, í þágu rannsókna [sakamála]1) og almannaöryggis, varðveita lágmarksskráningu gagna um fjarskiptaumferð notenda í sex mánuði. Lágmarksskráningin skal tryggja að fjarskiptafyrirtæki geti upplýst hver af viðskiptavinum þess var notandi tiltekins símanúmers, IP-tölu eða notandanafns, jafnframt því að upplýsa um allar tengingar sem notandinn hefur gert, dagsetningar þeirra, hverjum var tengst og magn gagnaflutnings til viðkomandi notanda. Fjarskiptafyrirtæki skal tryggja vörslu framangreindra gagna og er óheimilt að nota eða afhenda umræddar upplýsingar öðrum en lögreglu eða ákæruvaldi í samræmi við ákvæði 3. mgr. 47. gr. Eyða ber umferðargögnunum að þessum tíma liðnum enda sé ekki þörf fyrir þau á grundvelli 2. mgr.]2)

http://althingi.is/lagas/nuna/2003081.html

[Elmar-sa]

Ættir þú ekki að geta fengið sundurliðað hvaða iptölur þú ert að sækja erlendis frá ? Er ekki hæpið að telja/rukka fyrir eitthvað sem þeir geta ekki sannað.

Var að fá svar frá þeim, fæ sundurliðun á IP tölum síðustu 8 daga svo loggið er til. Það er allaveganna verið að gera einhvað til að skoða þetta til tilbreytingar.

[tlord]

Hefur einhverntíman verið DÆMT í máli þar sem fjárkrafa er byggð á gagnamagnsmælingu hjá fjarskiptafyrirtæki?

[Gúrú]

Það er nú þegar í lögum að slík gögn skuli vera geymd í 6 mánuði:

42. gr. Gögn um fjarskipti
[Þrátt fyrir ákvæði 1. og 2. mgr. skulu fjarskiptafyrirtæki, í þágu rannsókna [sakamála]1) og almannaöryggis, varðveita lágmarksskráningu gagna um fjarskiptaumferð notenda í sex mánuði. Lágmarksskráningin skal tryggja að fjarskiptafyrirtæki geti upplýst hver af viðskiptavinum þess var notandi tiltekins símanúmers, IP-tölu eða notandanafns, jafnframt því að upplýsa um allar tengingar sem notandinn hefur gert, dagsetningar þeirra, hverjum var tengst og magn gagnaflutnings til viðkomandi notanda. Fjarskiptafyrirtæki skal tryggja vörslu framangreindra gagna og er óheimilt að nota eða afhenda umræddar upplýsingar öðrum en lögreglu eða ákæruvaldi í samræmi við ákvæði 3. mgr. 47. gr. Eyða ber umferðargögnunum að þessum tíma liðnum enda sé ekki þörf fyrir þau á grundvelli 2. mgr.]2)

http://althingi.is/lagas/nuna/2003081.html

Þú ætlar þó ekki að hunsa "í þágu rannsókna sakamála og almannaöryggis" og "óheimilt að nota eða afhenda umræddar upplýsingar öðrum en lögreglu eða ákæruvaldi"?

Það er ótrúlegur munur á því að réttarkerfið hafi aðgang að þessum gögnum og að ég geti sem skráður rétthafi tengingar geti farið inná notkun.vodafone.is og
séð alla notkun tengingarinnar mánuð fyrir mánuð eftir IP tölum og gagnamagni.

Það var a.m.k. það sem ég átti við með innlegginu mínu. Vill fedora1 að það sé hægt?

[fedora1]

Nei, en þeir eru að geyma þetta, þeir eru að rukka eftir þessu, ef ég bið um að sjá hvað þeir eru að telja sem gögn, þá vil ég geta séð það.

ps. ég er ekki að tala um http://www.youporn.com/voðaKinkiMyndband.avi heldur
24.12.2014 127.0.0.1 5 mb

Gúru finnst þér eðlilegt að löglerglan geti fengið þessi gögn en ekki þú sem neytandi til að sannreyna að þeir séu að telja gagnamagnið rétt ?

[Gúrú]

ps. ég er ekki að tala um http://www.youporn.com/voðaKinkiMyndband.avi heldur
24.12.2014 127.0.0.1 5 mb

Semsagt IP talan hjá Youporn.com og síðan gagnamagnið sem þú hlóðst niður frá Youporn? Sérðu einhvern sérstakan mun á því? Ég sé bókstaflega engan mun á því.
Eini munurinn væri ef að Youporn væri hýstur á sama vefþjón og einhver önnur síða og ég hefði því ekki á hreinu með því að sjá IP töluna hvor síðan það væri.

Gúru finnst þér eðlilegt að löglerglan geti fengið þessi gögn en ekki þú sem neytandi til að sannreyna að þeir séu að telja gagnamagnið rétt ?

Já. Mér finnst það ótrúlega eðlilegt. Það eina eðlilega í stöðunni.

Ég vil trúa því að hægt sé að koma upp sannreynanlegu mælikerfi án þess að opna upp á gátt fyrir friðhelgisbrotum.

Það er sturlun fyrir mér að þú viljir að þessi gögn séu bara geymd og aðgengileg fyrir heilu mánuðina.

[rapport]

Var að skoða tölur RIX...



Hvað gerðist í júní?

Og er það raunin að gagnamagn hefur tvöfaldast á einu ári?

Sjá - http://www-m.isnic.is/status/rix/galag/galag.html


EDIT: WUT!?! Þetta aukna gagnamagn er bara hjá Símanum?

http://www-m.isnic.is/status/rix/simnet/simnet.html


Reyndar skot upp hjá fleirum ...
http://www-m.isnic.is/status/rix/m365/m365.html
http://www-m.isnic.is/status/rix/dcg/dcg.html
http://www-m.isnic.is/status/rix/simafe ... lagid.html
Hvað gerðist hjá þeim, þetta er kjánalegt?

[fedora1]

ps. ég er ekki að tala um http://www.youporn.com/voðaKinkiMyndband.avi heldur
24.12.2014 127.0.0.1 5 mb

Semsagt IP talan hjá Youporn.com og síðan gagnamagnið sem þú hlóðst niður frá Youporn? Sérðu einhvern sérstakan mun á því? Ég sé bókstaflega engan mun á því.
Eini munurinn væri ef að Youporn væri hýstur á sama vefþjón og einhver önnur síða og ég hefði því ekki á hreinu með því að sjá IP töluna hvor síðan það væri.

Gúru finnst þér eðlilegt að löglerglan geti fengið þessi gögn en ekki þú sem neytandi til að sannreyna að þeir séu að telja gagnamagnið rétt ?

Já. Mér finnst það ótrúlega eðlilegt. Það eina eðlilega í stöðunni.

Ég vil trúa því að hægt sé að koma upp sannreynanlegu mælikerfi án þess að opna upp á gátt fyrir friðhelgisbrotum.

Það er sturlun fyrir mér að þú viljir að þessi gögn séu bara geymd og aðgengileg fyrir heilu mánuðina.

Það er munur á hvort þetta sé skráð á ip tölu eða hvort það sjáist hvaða gögn slóðir þú varst að sækja.
Þetta er geymt í dag, þannig að það er ekki eins og það sé einhver stór breyting að þú fáir aðgang að þinni notkun, ef þú treystir ekki mælingum frá isp.
Ég sé ekki allan mun á að fá sundurliðun á símanúmerum og sundurliðun á ip-traffic.

[Revenant]

Var að skoða tölur RIX...

[ Mynd ]

Hvað gerðist í júní?

Og er það raunin að gagnamagn hefur tvöfaldast á einu ári?

Sjá - http://www-m.isnic.is/status/rix/galag/galag.html


EDIT: WUT!?! Þetta aukna gagnamagn er bara hjá Símanum?

http://www-m.isnic.is/status/rix/simnet/simnet.html


Reyndar skot upp hjá fleirum ...
http://www-m.isnic.is/status/rix/m365/m365.html
http://www-m.isnic.is/status/rix/dcg/dcg.html
http://www-m.isnic.is/status/rix/simafe ... lagid.html
Hvað gerðist hjá þeim, þetta er kjánalegt?

Það er möguleiki að einhver aðili hafi verið að auglýsa rútu inn á RIX sem var áður rútuð í gegnum erlenda IX-a s.s. LIX, NL-ix eða DIX.

[rapport]

Ég sé ekki allan mun á að fá sundurliðun á símanúmerum og sundurliðun á ip-traffic.

Mikill munur, á símreikning þá sést nákvæmlega, startgjald, klukkan hvað var hringt og hversu lengi.

Ef að það er IP tala, hversu lengi hún var tengd, gagnamagn í samskiptum og hvort að gagnamagnið hafi verið streymi á videó, download á ISO file eða flash auglýsingar.

Það væri í lagi mín vegna að uppfylltum ákveðnumn ákvæðum.

En þetta er bara ekki tæknilega mögulegt....