"Sext­ing er birt­inga­mynd kyn­ferðisof­beld­is"

[hakkarin]

http://www.mbl.is/frettir/innlent/2014/ ... sofbeldis/

"Þá sagði hún fáa átta sig á því að mynd­irn­ar eru í raun varðveisla og dreif­ing á barnaklámi, þegar börn eru 15 ára og yngri og nak­in á mynd­un­um."

"„Þetta er ný birt­inga­mynd af kyn­ferðisof­beldi"

Halló, er ekki allt í lagi???

Nú vill ég ekki meina það að það sé eitthvað voðalega sniðugt hjá unglingum að senda hvor öðrum nektarmyndir af sjálfum sér eins og einhver sms, en er það ekki full langt gengið að kalla þetta nýja birtingamynd af kynferðisofbeldi og barnaklám?

Það er nefnilega til soldið sem að heitir samhengi...

Búum til eitt mjög raunhæft dæmi.

Þú ert foreldri og átt 16 ára strák. Sá unglingur á kærustu. Kærastan sendir stráknum þínum sexy nektarmynd af sér. Myndir þú þá sætta þig við það ef að drengurinn þinn yrði handtekinn fyrir vörslu á barnaklámi og dæmdur sem kynferðisabrotamaður, sem að myndi hugsanlega valda honum tjóni það sem eftir er ævinar?

Sorry, en þetta fólk hefur ENGA almenna skynsemi og mér fynnst það vera afar leiðinglegt hvernig búið er að útvatna þessi orð eins og ofbeldi, nauðgun og reyndar öll ógeðsleg orð almennt.

Það er hægt að deila um ágæti þess að unglingar séu að senda hvor öðrum svona myndir (mér finnst það ekki sniðigt, sjálfum), en látum stóru fullyrðingar eiga sig.

[Nariur]

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

[hakkarin]

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

Af hverju ertu ekki farinn að sofa drengur?

[Viktor]

Ég hélt að ég vissi hvað hugtakið "ofbeldi" stæði fyrir. Eftir að ég las þessa frétt þá er ég ekki viss.

The World Health Organization defines violence as "the intentional use of physical force or power, threatened or actual, against oneself, another person, or against a group or community, which either results in or has a high likelihood of resulting in injury, death, psychological harm, maldevelopment, or deprivation," but acknowledges that the inclusion of the "the use of power" in its definition expands on the conventional meaning of the word.

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

Ha?

Koníakstofan
Allt utan efnis

[Yawnk]

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

Hættu þessu væli, þetta er Koníakstofan

[Bjosep]

Mér finnst þessi setning "sexting er birtingarmynd kynferðisofbeldis" vera hálf kjánaleg þar sem "sexting" er eitthvað sem fólk gerir viljugt, þ.e. að senda kynferðisleg skilaboð eða myndir. Skv. fréttinni virðist hins vegar hugtakið vera teygt yfir alla dreifingu á kynferðislegu efni.

Það að dreifa þessum myndum til óviðkomandi ætti ekki að kallast "sexting" ekki frekar en að þeir sem eru að dreifa "the fappening" séu að stunda eitthvað "sexting".

Dreifing þessara mynda til óviðkomandi er sama eðlis og hefndarklám. Það þarf að gera greinarmun á einhverju sem fólk gerir viljugt og einhverju sem því er gert (fórnarlömb).

[Viktor]

Það þarf að gera greinarmun á einhverju sem fólk gerir viljugt og einhverju sem því er gert (fórnarlömb).

Spot on.

En lærdómurinn sem menn eiga að draga af þessu er að það verður að fræða börn og unglinga um internetið - þar leynast hættur eins og annars staðar og ber að koma fram við það sem slíkt.

Aldrei er góð vísa of oft kveðin.

[Moldvarpan]

Ég held að foreldrarnir mættu skoða föðurhúsin betur, og ekki kenna alltaf öðrum um.

Eyða frekar meiri tíma með barninu og ala það rétt upp, hvað skal varast og svo framvegis.
Ótæknivæddir foreldrar verða að fara taka höfuðið útúr rassgatinu og sýna tækninni áhuga til að ná fram eitthverjum skilning.

[Hrotti]

Mér finnst þessi setning "sexting er birtingarmynd kynferðisofbeldis" vera hálf kjánaleg þar sem "sexting" er eitthvað sem fólk gerir viljugt, þ.e. að senda kynferðisleg skilaboð eða myndir. Skv. fréttinni virðist hins vegar hugtakið vera teygt yfir alla dreifingu á kynferðislegu efni.

Það að dreifa þessum myndum til óviðkomandi ætti ekki að kallast "sexting" ekki frekar en að þeir sem eru að dreifa "the fappening" séu að stunda eitthvað "sexting".

Dreifing þessara mynda til óviðkomandi er sama eðlis og hefndarklám. Það þarf að gera greinarmun á einhverju sem fólk gerir viljugt og einhverju sem því er gert (fórnarlömb).

Við skulum samt hafa í huga að óþægilega mikið af íslensku blaðafólki er ekki starfi sínu vaxið, þannig að það er ekkert gefið að konan sem að hélt fyrirlesturinn hafi sett þetta svona fram, þó að það geti auðvitað vel verið.

Ég held að foreldrarnir mættu skoða föðurhúsin betur, og ekki kenna alltaf öðrum um.

Eyða frekar meiri tíma með barninu og ala það rétt upp, hvað skal varast og svo framvegis.
Ótæknivæddir foreldrar verða að fara taka höfuðið útúr rassgatinu og sýna tækninni áhuga til að ná fram eitthverjum skilning.

afhverju að "eyða frekar tíma í ...."? má ekki gera bæði? Auðvitað eiga foreldrar að passa uppá börnin sín, það þýðir samt ekki að það megi ekki fara fram umræða í fjölmiðlum, þó að þessi sé vafasöm.

[Moldvarpan]

Ég þekki mörg tilfelli þar sem báðir foreldrar vinna langann vinnudag til að ná endum saman, og hafa þar af leiðandi afskaplega lítinn tíma með barninu.

Mig grunar að þú varst að misskilja mig eitthvað, en ég var ekki að setja útá umræðuna sem slíka, heldur hverjum er verið að kenna um.

[Viktor]

Við skulum samt hafa í huga að óþægilega mikið af íslensku blaðafólki er ekki starfi sínu vaxið, þannig að það er ekkert gefið að konan sem að hélt fyrirlesturinn hafi sett þetta svona fram, þó að það geti auðvitað vel verið.

Hárrétt.

Það er eiginlega farið að fara í taugarnar á mér að MBL og Vísir séu enn mest lesu miðlarnir. Mjög fínir blaðamenn upp til hópa - en hræðilega illa skrifandi "click bait" þýðendur(þeir sem eiga ekki skilið að kallast blaðamenn) inni á milli sem hafa ekki nokkurn skilning á því sem þau eru að skrifa um.

[Daz]

Þú ert foreldri og átt 16 ára strák. Sá unglingur á kærustu. Kærastan sendir stráknum þínum sexy nektarmynd af sér. Myndir þú þá sætta þig við það ef að drengurinn þinn yrði handtekinn fyrir vörslu á barnaklámi og dæmdur sem kynferðisabrotamaður, sem að myndi hugsanlega valda honum tjóni það sem eftir er ævinar?

Sorry, en þetta fólk hefur ENGA almenna skynsemi og mér fynnst það vera afar leiðinglegt hvernig búið er að útvatna þessi orð eins og ofbeldi, nauðgun og reyndar öll ógeðsleg orð almennt.

Þannig að ef einhver brýtur lög, þá á að sjá í gegnum fingur sér með það? Megar dómarar núna segja "nei þessi lög eiga ekki við í þessu tilfelli því mér finnst þau ekki passa"?

Allir sem varðveita nektarmyndir af börnum 15 ára og yngri eru með barnaklám í höndunum. Lögin eru skýr með það. Sem er fínt.

[Viktor]

Allir sem varðveita nektarmyndir af börnum 15 ára og yngri eru með barnaklám í höndunum. Lögin eru skýr með það. Sem er fínt.

Ekki það að ég sé stuðningsmaður barnakláms - en tökum dæmi. Ef einhver smellir nokkrum grömmum af kókaíni í rassvasan á þér án þess að þú takir eftir því, finnst þér þá eðlilegt að þú sért dæmdur fyrir vörslu fíkniefna?

Auðvitað er þetta ekki svona einfalt - en ég efast ekki um að svona mál endi oft á tíðum í slíkum ágreiningi.

[Daz]

Allir sem varðveita nektarmyndir af börnum 15 ára og yngri eru með barnaklám í höndunum. Lögin eru skýr með það. Sem er fínt.

Ekki það að ég sé stuðningsmaður barnakláms - en tökum dæmi. Ef einhver smellir nokkrum grömmum af kókaíni í rassvasan á þér án þess að þú takir eftir því, finnst þér þá eðlilegt að þú sért dæmdur fyrir vörslu fíkniefna?

Auðvitað er þetta ekki svona einfalt - en ég efast ekki um að svona mál endi oft á tíðum í slíkum ágreiningi.

Mér þætti það ekkert voðalega skemmtilegt, en líklega myndi ég segja að það væri eðlilegt að ég þyrfti að útskýra afhverju ég væri að fremja lögbrot.

[Hrotti]

Allir sem varðveita nektarmyndir af börnum 15 ára og yngri eru með barnaklám í höndunum. Lögin eru skýr með það. Sem er fínt.

Ekki það að ég sé stuðningsmaður barnakláms - en tökum dæmi. Ef einhver smellir nokkrum grömmum af kókaíni í rassvasan á þér án þess að þú takir eftir því, finnst þér þá eðlilegt að þú sért dæmdur fyrir vörslu fíkniefna?

Auðvitað er þetta ekki svona einfalt - en ég efast ekki um að svona mál endi oft á tíðum í slíkum ágreiningi.

Dæmin þurfa ekki einusinni að vera uppspuni, unglingar í usa hafa sent öðrum myndir af sér og verið kærðir fyrir að dreifa barnaklámi.


http://scholarship.law.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1234&context=scholar

[lukkuláki]

Dæmin þurfa ekki einusinni að vera uppspuni, unglingar í usa hafa sent öðrum myndir af sér og verið kærðir fyrir að dreifa barnaklámi.
http://scholarship.law.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1234&context=scholar

Sá sem fremur sjálfsmorð er morðingi

[rango]

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

Koníak stofan er spjall fyrir nörda um ónördatengda hluti?
Þeas pólítík og annað slíkt

[sitta]

Ég vill heim þar sem menn eru sammála um að kynlíf sé bara til getnaðar. Ekkert play time.

Þá eru skýr mörk fyrir börn og unglinga hvað sé eðlilegt og engin feluleikur eða ofbeldi.

[Nariur]

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

Ha?

Koníakstofan
Allt utan efnis

Eins og ég skil þetta þá er implied "sem á almennt heima á Vaktinni" þarna.
Það er í fínu lagi að það detti inn einn og einn þráður um random hluti sem eru notendum (sérstaklega stærri notendum) ofarlega í huga, en mér finnst ekki í lagi að notandi liggur við spammi spjallborðið með þráðum með basically sama topici (í þessu tilfelli mjög umdeild samfélagsleg mál, sérvalin til að fá sterk viðbrögð frá fólki), sérstaklega ef þeir eru ekkert að spjalla um tölvur.

[Viktor]

Gaur. Nú er komið nóg. Þetta er tæknispjall. Hættu.

Ha?

Koníakstofan
Allt utan efnis

Eins og ég skil þetta þá er implied "sem á almennt heima á Vaktinni" þarna.
Það er í fínu lagi að það detti inn einn og einn þráður um random hluti sem eru notendum (sérstaklega stærri notendum) ofarlega í huga, en mér finnst ekki í lagi að notandi liggur við spammi spjallborðið með þráðum með basically sama topici (í þessu tilfelli mjög umdeild samfélagsleg mál, sérvalin til að fá sterk viðbrögð frá fólki), sérstaklega ef þeir eru ekkert að spjalla um tölvur.

Þetta minnir mig á Vigdísi Hauksdóttur... er "allt" teygjanlegt hugtak?
Kannski er það rökrétt framhald af þessari spurningu sem Vísindavefurinn svarði.

http://www.visindavefur.is/svar.php?id=65997

Er „strax“ teygjanlegt hugtak?

Orðið ‚strax‘ tilheyrir þeim flokki orða sem kalla má vísiorð eða ábendingarorð (e. indexicals) en um þau er fjallað í svari við spurningunni Hvenær er núna? Sagt er að slík orð eða orðasambönd einkennist af því að merking þeirra sé breytileg eftir samhengi.

...

Auk tímasetningarinnar sem orðið ‚strax‘ er notað á skiptir máli hvers konar atburð eða athöfn er verið að tala um sem á að fara fram strax. „Sjúkrabíllinn kemur strax“ vísar vonandi til einhvers sem gerist innan fáeinna mínútna en „Strax verður hafist handa við smíði nýrrar geimrannsóknarstöðvar“ vísar til lengra tímabils. Hönnunarvinna og skipulagning geimrannsóknarstöðvarinnar gæti til dæmis hafist innan nokkurra vikna, en engu að síður fallið undir hugtakið strax, ólíkt sjúkrabílnum sem þarf að fara af stað helst á næstu mínútunni. Í þessum skilningi má segja að ‚strax‘ sé teygjanlegt hugtak. Það er að segja að sá tími sem gera má ráð fyrir að líði frá því að orðið er látið falla þangað til atburðurinn sem það tengist á sér stað er mislangur eftir því hvers konar atburð er um að ræða.

Ég vill heim þar sem menn eru sammála um að kynlíf sé bara til getnaðar. Ekkert play time.

Þá eru skýr mörk fyrir börn og unglinga hvað sé eðlilegt og engin feluleikur eða ofbeldi.

[rapport]

Dæmin þurfa ekki einusinni að vera uppspuni, unglingar í usa hafa sent öðrum myndir af sér og verið kærðir fyrir að dreifa barnaklámi.
http://scholarship.law.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1234&context=scholar

Sá sem fremur sjálfsmorð er morðingi

TRUE

Barn sem tekur nektarmyndir af sér og sendir öðrum er að dreifa barnaklámi og sá sem fær myndina senda og eyðir henni ekki er að varðveita barnaklám.

Þetta eru ekki eldflaugavísindi.

Lögin eiga ekki að gera greinamun á hver gerir hvað ef það er bannað en úrræðin sem fylgja geta verið misjöfn eftir aðstæðum fólks.

Rétt eins og ef tveir þrettán ára guttar stela úr búð = barnaverndarmál, en ef annar 18 ára, þá er hann kærður fyrir að stela.

Ef tveir þrettan ára unglingar stunda kynlíf saman = barnaverndarmál, en ef annar er 18 ára, þá er hann kærður fyrir að sofa hjá barni.

[Hrotti]

Dæmin þurfa ekki einusinni að vera uppspuni, unglingar í usa hafa sent öðrum myndir af sér og verið kærðir fyrir að dreifa barnaklámi.
http://scholarship.law.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1234&context=scholar

Sá sem fremur sjálfsmorð er morðingi

TRUE

Barn sem tekur nektarmyndir af sér og sendir öðrum er að dreifa barnaklámi og sá sem fær myndina senda og eyðir henni ekki er að varðveita barnaklám.

Þetta eru ekki eldflaugavísindi.

Lögin eiga ekki að gera greinamun á hver gerir hvað ef það er bannað en úrræðin sem fylgja geta verið misjöfn eftir aðstæðum fólks.

Rétt eins og ef tveir þrettán ára guttar stela úr búð = barnaverndarmál, en ef annar 18 ára, þá er hann kærður fyrir að stela.

Ef tveir þrettan ára unglingar stunda kynlíf saman = barnaverndarmál, en ef annar er 18 ára, þá er hann kærður fyrir að sofa hjá barni.

Sjálfsmorð er ekki morð í lagana skilningi.
Ef að svo væri þá væri misheppnað sjálfsmorð tilraun til manndráps og fólk hlyti refsingu í samræmi við það.

Lögin verða í sumum tilvikum að gera greinarmun á hver gerir hvað. Það er t.d. löglegt að þú seljir bílinn þinn en ekki ef að ég sel bílinn þinn.(án leyfis þeas)

Þetta eru einmitt ekki eldflaugavísindi, þar er bara svart og hvítt, engin grá svæði eins og í siðferðismálum.