[Politík] Umræða

[rapport]

Það er dýrt að vera fátækur og það er dýrt að vera sjúklingur.

Það er verið að búa til fátæktargildru fyrir fólk og fjölskyldur sem missir innkomu, þarf hugsanlega að draga úr vinnu og þarf að byrja að hugsa um sjúkling.

Þetta kerfi virkar eins og það er verið að setja það upp en það virkar ekki nema það sé "smurt".


Erlendis ganga félagslegu og velferðarkerfin út á að "sjúklingur/skjólstæðingu" fer til fé4lagsráðgjafa og gefur félagsráðgjafanum umboð til að sýsla með sín mál, sækja um bætur, skrá í sjúkraþjálfunog á námskeið o.s.frv.

Félagsráðgjafinn þarf svo að gera grein fyrir sínum verkum og sína fram á fagleg vinnubrögð o.s.frv. og litið er á ferlið í heild sem "meðferðarúrræði".


Þessa nágun vantar hér á Íslandi.


Hér verða sjúklinga og skjólstæðingar að læra á kerfið sjálfir og ganga á milli félagsráðgjafa hjá hverri stofnun sem oft gera ekki annað en að verja sína stofnun gegn "óþægindum og kostnaði".

Svo eru margir sem gera þetta rétt, en eru stoppaðir af öðrum...


En þessa nálgun að félagsráðgjafinn sýsli með kerfislæg vandamál er stutt komin hér á landi og varla til nema hjá fólki sem er komið á það stig að það þarf aðstoð til daglegra athafna.


Þessi þjónusta mundi draga úr þörf fyrir heimilislækna enda margir þeirra að gera þetta fyrir sína skjólstæðinga.



æ, mitt sandkorn í þessa ruslahrúgu sem þetta land er að verða...


Það er dýrt að vera fátækur og ef þessi ríkisstjórn hefur ekki getuna eða viljann til að fjárfesta í framtíð okkar, þá kemur það bara ekkert á óvart.

Ég skil að þeim finnist skyndigróði ganga fyrir, enda bjóst ég ekki við öðru af þeim...

[SolidFeather]

Kirkjan fær miklu meira en 1,5 miljarð. Samtals er sett 5,1 miljarðar í 'Trúmál' samkvæmt fjárlögum 2014, af því fær kirkjan tæplega 4 miljarða. Heimilid: http://www.vantru.is/2013/10/02/13.30/.

Ég er bara orðlaus.

[playman]

Kirkjan fær miklu meira en 1,5 miljarð. Samtals er sett 5,1 miljarðar í 'Trúmál' samkvæmt fjárlögum 2014, af því fær kirkjan tæplega 4 miljarða. Heimilid: http://www.vantru.is/2013/10/02/13.30/.

Ég er bara orðlaus.

Hvert í andskotanum fara allir þessir peningar?

[GuðjónR]

Kirkjan fær miklu meira en 1,5 miljarð. Samtals er sett 5,1 miljarðar í 'Trúmál' samkvæmt fjárlögum 2014, af því fær kirkjan tæplega 4 miljarða. Heimilid: http://www.vantru.is/2013/10/02/13.30/.

Ég er bara orðlaus.

Hvert í andskotanum fara allir þessir peningar?

Hér er 7 ára gamall listi yfir laun presta.
Líklega hafa þau nú hækkað eitthvað.

http://www.vantru.is/2006/08/04/08.30/

Hjálmar Jónsson, dómkirkjuprestur 855
Karl Sigurbjörnsson, biskup Íslands 823
Gísli Gunnarsson, Glaumbæ 807
Kristinn Á. Friðfinnson, Hraungerði 783
Cecil Haraldsson, Seyðisfirði 753
Jón Dalbú Hróbjartsson, dómprófastur, Hallgrímskirkju 748
Pálmi Matthíasson, Bústaðaprestakalli 725
Guðni Þór Ólafsson, Melstað 717
Hulda Hrönn M. Helgadóttir, Hrísey 695
Gunnlaugur S. Stefánsson, Heydölum 685
Þorvaldur Karl Helgason, biskupsritari 661
Jón Helgi Þórarinsson, Langholtskirkju 649
Dalla Þórðardóttir, Miklabæ, prestur 626
Ægir Frímann Sigurgeirsson, Kópavogi 624
Þórhallur Heimisson, Hafnarfirði 603
Vigfús Þór Árnason, Grafavogi 601
Sigurður Sigurðson, vígslubiskup, Skálholti 597
Sigurður Pálsson, fv. prestur Hallgrímskirkju 596
Sighvatur Karlsson, Húsavík 578
Svavar A. Jónsson, Akureyrarkirkju 576
Bjarni Karlsson, Laugarnesi 572
Agnes M. Sigurðardóttir, prófastur Vf. Bolgunarvík 568
Gunnar Björnsson, Selfossi 562
Jóna Hrönn Bolladóttir, Garðabæ 558
Sveinn Valgeirsson, Tálknafirði 546
Örn Bárður Jónsson, Nesprestakalli 534

Svo kostar að reka allar þessar kirkjur.
Guð er góður!

[Plushy]

Allir þessir peningar í eitthvað sem er ekki til, gg wp trúmál.

Ef að það væru ekki til nein trúmál (og þar með engar kirkjur, prestar o.s.frv) gætu sjúklingar fengið dagpeninga á meðan á legu þeirra stendur á spítalanum miðað við allan peninginn sem þessi kirkja er að fá

[Stutturdreki]

Allir þessir peningar í eitthvað sem er ekki til, gg wp trúmál.

Ef að það væru ekki til nein trúmál (og þar með engar kirkjur, prestar o.s.frv) gætu sjúklingar fengið dagpeninga á meðan á legu þeirra stendur á spítalanum miðað við allan peninginn sem þessi kirkja er að fá

Heh.. myndi kannski ekki alveg þora að lofa því. Heilbrigðiskerfið er _svakalega_ dýrt. En það væri hægt að liðka fyrir ýmsu fyrir 5 miljarða.

[playman]

Kirkjan fær miklu meira en 1,5 miljarð. Samtals er sett 5,1 miljarðar í 'Trúmál' samkvæmt fjárlögum 2014, af því fær kirkjan tæplega 4 miljarða. Heimilid: http://www.vantru.is/2013/10/02/13.30/.

Ég er bara orðlaus.

Hvert í andskotanum fara allir þessir peningar?

Hér er 7 ára gamall listi yfir laun presta.
Líklega hafa þau nú hækkað eitthvað.

http://www.vantru.is/2006/08/04/08.30/

Hjálmar Jónsson, dómkirkjuprestur 855
Karl Sigurbjörnsson, biskup Íslands 823
Gísli Gunnarsson, Glaumbæ 807
Kristinn Á. Friðfinnson, Hraungerði 783
Cecil Haraldsson, Seyðisfirði 753
Jón Dalbú Hróbjartsson, dómprófastur, Hallgrímskirkju 748
Pálmi Matthíasson, Bústaðaprestakalli 725
Guðni Þór Ólafsson, Melstað 717
Hulda Hrönn M. Helgadóttir, Hrísey 695
Gunnlaugur S. Stefánsson, Heydölum 685
Þorvaldur Karl Helgason, biskupsritari 661
Jón Helgi Þórarinsson, Langholtskirkju 649
Dalla Þórðardóttir, Miklabæ, prestur 626
Ægir Frímann Sigurgeirsson, Kópavogi 624
Þórhallur Heimisson, Hafnarfirði 603
Vigfús Þór Árnason, Grafavogi 601
Sigurður Sigurðson, vígslubiskup, Skálholti 597
Sigurður Pálsson, fv. prestur Hallgrímskirkju 596
Sighvatur Karlsson, Húsavík 578
Svavar A. Jónsson, Akureyrarkirkju 576
Bjarni Karlsson, Laugarnesi 572
Agnes M. Sigurðardóttir, prófastur Vf. Bolgunarvík 568
Gunnar Björnsson, Selfossi 562
Jóna Hrönn Bolladóttir, Garðabæ 558
Sveinn Valgeirsson, Tálknafirði 546
Örn Bárður Jónsson, Nesprestakalli 534

Svo kostar að reka allar þessar kirkjur.
Guð er góður!

Það er greynilegt að maður er á snar snar vitlausri hillu, maður ætti bara að hættu tölvu veseni og gerast bara prestur,
Það er nú ekki einusinni eins og að þetta sé brjáluð vinna.

[worghal]

Med laun presta, thad er einhver prestur uti a landi sem er med yfir miljon a manudi og biskupinn rett undir eda yfir miljon.
Thetta kom fram i launabladinu um daginn.

[dandri]

Já guð er góður og guð er blankur

[GuðjónR]

Já guð er góður og guð er blankur

hahahahaha

Já það er margt vitlausara en að gerast prestur.

[Jón Ragnar]

Er virkilega enginn annar en ég drullu ósátt/ur með að það sé verið að moka rúmlega 300 miljónum AUKALEGA í helvítis RUV svo að Páll Magnússon geti haldið áfram að keira um á Range Rover. .

Hann er á Audi Q7 reyndar

[skoffin]

Hér er eitthvað smáræði til að gleðja ykkur enn frekar:
http://datamarket.com/is/data/set/43wl/ ... lay=column

[depill]

Hér reyndar gleymist allt það aukalega sem Prestarnir smyrja ofan á eins og Fermingar, Giftingar, skírnir o.s.frv sem þeir rukka AUKALEGA fyrir.

Annars hefur mér því miður hlotnast það að hafa þurft að greiða presti fyrir þjónustu og það þurfti að vera í reiðuféi, einhver fróður maður eru prestar ekki skyldur að gefa þessar tekjur upp eða eru þær skattfrjálsar ? Ég er alltaf skeptískur á hvort að fólk sé að gefa upp þegar það tekur bara reiðufé.

Kirkjan fær miklu meira en 1,5 miljarð. Samtals er sett 5,1 miljarðar í 'Trúmál' samkvæmt fjárlögum 2014, af því fær kirkjan tæplega 4 miljarða. Heimilid: http://www.vantru.is/2013/10/02/13.30/.

Ég er bara orðlaus.

Hvert í andskotanum fara allir þessir peningar?

Hér er 7 ára gamall listi yfir laun presta.
Líklega hafa þau nú hækkað eitthvað.

http://www.vantru.is/2006/08/04/08.30/

Hjálmar Jónsson, dómkirkjuprestur 855
Karl Sigurbjörnsson, biskup Íslands 823
Gísli Gunnarsson, Glaumbæ 807
Kristinn Á. Friðfinnson, Hraungerði 783
Cecil Haraldsson, Seyðisfirði 753
Jón Dalbú Hróbjartsson, dómprófastur, Hallgrímskirkju 748
Pálmi Matthíasson, Bústaðaprestakalli 725
Guðni Þór Ólafsson, Melstað 717
Hulda Hrönn M. Helgadóttir, Hrísey 695
Gunnlaugur S. Stefánsson, Heydölum 685
Þorvaldur Karl Helgason, biskupsritari 661
Jón Helgi Þórarinsson, Langholtskirkju 649
Dalla Þórðardóttir, Miklabæ, prestur 626
Ægir Frímann Sigurgeirsson, Kópavogi 624
Þórhallur Heimisson, Hafnarfirði 603
Vigfús Þór Árnason, Grafavogi 601
Sigurður Sigurðson, vígslubiskup, Skálholti 597
Sigurður Pálsson, fv. prestur Hallgrímskirkju 596
Sighvatur Karlsson, Húsavík 578
Svavar A. Jónsson, Akureyrarkirkju 576
Bjarni Karlsson, Laugarnesi 572
Agnes M. Sigurðardóttir, prófastur Vf. Bolgunarvík 568
Gunnar Björnsson, Selfossi 562
Jóna Hrönn Bolladóttir, Garðabæ 558
Sveinn Valgeirsson, Tálknafirði 546
Örn Bárður Jónsson, Nesprestakalli 534

Svo kostar að reka allar þessar kirkjur.
Guð er góður!

[depill]

Málið er að fólk hugsar svona illa um "RÍKIÐ", svíkur bætur, vinnur svart og þannig er að fólk er ekki sátt við hvað ríkið gerir við peningana sem það fær, eins og sannast hér í aukafjárlögum til kirkjunar ásamt ýmsu fleiru.
Ef ríkið hlustar á fólkið í landinu og peningarnir fara þangað sem þörf er á þeim þá lagar hitt sig sjálft (bótasvikt, svört vinna og því um líkt)

sorry, það verða aldrei allir sáttir við það sem ríkið gerir. Það breytir engu hvað við gerum sem samfélag það verður alltaf einhver ósáttur. Gætum gefið öllum Íslendingum milljón sem kom frá <einhverju sem allir eru sáttir með> og það yrði samt einhver ósáttur við að palli sem á meira en hann fékk jafn mikið eða eithvað svipað gáfulegt.

[rapport]

Hér er eitthvað smáræði til að gleðja ykkur enn frekar:
http://datamarket.com/is/data/set/43wl/ ... lay=column

Kirkjan kostar s.s. svipað og niðurgreiðslan á lambakjöti og mjólkurvörum?

Gubb...

[GuðjónR]

Ég er alltaf skeptískur á hvort að fólk sé að gefa upp þegar það tekur bara reiðufé.

Ef þú greiðir með reiðufé og færð ekki reikning þá eru miklar líkur á því að viðkomandi muni ekki gefa upp til skatts.

[skoffin]

Hér er eitthvað smáræði til að gleðja ykkur enn frekar:
http://datamarket.com/is/data/set/43wl/ ... lay=column

Kirkjan kostar s.s. svipað og niðurgreiðslan á lambakjöti og mjólkurvörum?

Gubb...

Svipað og lambakjötið, já. Það er annars margt skemmtilegt við þessar súlur - t.d. lækkar engin þeirra milli ára. Það þýðir sennilega að búfræðingurinn hefur staðið sig vel í hagræðingarhópnum.

[Stutturdreki]

Það vantar alveg sérhagsmunahóp fyrir almenning.

[tdog]

Mér finnst vanta svo í umræðuna að t.d niðurgreiðslur til landbúnaðarins lenda t.d bara beint í vasa sláturhúsanna.

[urban]

Úr því að þið eruð að tala um trúmál, þá má ekki gleyma því að þjóðin kaus það að hafa þjóðkirkju áfram.

þannig að það að moka peningum í kirkjuna er vilji meirihluta þjóðarinnar.

[intenz]

http://www.youtube.com/watch?v=b016Ki-hLTE

[coldcut]

Úr því að þið eruð að tala um trúmál, þá má ekki gleyma því að þjóðin kaus það að hafa þjóðkirkju áfram.

þannig að það að moka peningum í kirkjuna er vilji meirihluta þjóðarinnar.

Ég bara skil ekki hvernig það gat gerst! Mín kenning er sú að fólk hafi bara ekki lesið spurninguna á kjörseðlinum nógu vel því þetta var eina spurningin (að mig minnir, var í BNA á þessum tíma og kaus því ekki) sem þurfti að svara "nei" til þess að vera sammála niðurstöðum stjórnlagaráðs.

[Stutturdreki]

Úr því að þið eruð að tala um trúmál, þá má ekki gleyma því að þjóðin kaus það að hafa þjóðkirkju áfram.

þannig að það að moka peningum í kirkjuna er vilji meirihluta þjóðarinnar.

Ég bara skil ekki hvernig það gat gerst! Mín kenning er sú að fólk hafi bara ekki lesið spurninguna á kjörseðlinum nógu vel því þetta var eina spurningin (að mig minnir, var í BNA á þessum tíma og kaus því ekki) sem þurfti að svara "nei" til þess að vera sammála niðurstöðum stjórnlagaráðs.

1. Síðustu 1000 árinn hafa allir verið sjálfkrafa skráðir í ríkiskirkjuna við fæðingu. Það hefur nokkrum sinnum staðið til að breyta því en kirkjan hefur náð að stoppa það. Það er eina ástæða þess að 'meiri hluti' þjóðarinnar er skráður í kirkjuna.
2. Í kosningunum um breytingar á stjórnarskrá voru spurningarnar allar á þá leið að ef maður vildi breytingar þá merkti maður í já, nema spurningin um rikiskirkjuna en henni þurfti að svara neitandi, ef maður vildi kjósa með aðskilnaði.

[Gislinn]

1. Síðustu 1000 árinn hafa allir verið sjálfkrafa skráðir í ríkiskirkjuna við fæðingu. Það hefur nokkrum sinnum staðið til að breyta því en kirkjan hefur náð að stoppa það. Það er eina ástæða þess að 'meiri hluti' þjóðarinnar er skráður í kirkjuna.

Nýfædd börn eru sjálfkrafa skráð í sama trúfélag og móðir barnsins, sem dæmi eru íslamstrúa börn sem fæðast hér ekki skráð sjálfkrafa í þjóðkirkjuna.

[worghal]

Úr því að þið eruð að tala um trúmál, þá má ekki gleyma því að þjóðin kaus það að hafa þjóðkirkju áfram.

þannig að það að moka peningum í kirkjuna er vilji meirihluta þjóðarinnar.

Ég bara skil ekki hvernig það gat gerst! Mín kenning er sú að fólk hafi bara ekki lesið spurninguna á kjörseðlinum nógu vel því þetta var eina spurningin (að mig minnir, var í BNA á þessum tíma og kaus því ekki) sem þurfti að svara "nei" til þess að vera sammála niðurstöðum stjórnlagaráðs.

var svo ekki eitthvað mál um það að guðfræði-deild háskólans samdi spurninguna og greinina sem fjallaði um spurninguna í bæklingnum sem var dreift?
semsagt það var engann veginn neutral fólk sem kom að þessu. bara einhverjir skussar að gæta eiginn hagsmuna.