Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Allt utan efnis

Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

1.Lögin eiga að halda gildi sínu (Icesave Samþykkt)
71
29%
2.Lögin eiga að falla úr gildi (Icesave Hafnað)
127
52%
3.Skila auðu
15
6%
4.Ég hef ekki kosningarétt (Undir 18 eða annað)
31
13%
 
Samtals atkvæði: 244

Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Þri 22. Feb 2011 17:39

urban skrifaði:þú reyndar virðist vita það og hafa það alveg á tandurhreinu að þetta virðist bara eiga að vera fyrir íslenskum dómstólum.
en þú mátt líka alveg endilega koma með einhverjar útskýringar og rök fyrir að þú teljir það, og þá meira en mér finnst, heldur benda á annað hvort einhverjar lagagreinar um þetta, eða þó svo að það væri ekki nema bara viðtöl við löglært fólk.


Ég benti á afhverju HÉR

Afhverju UK og Holland þurfi að sækja um endurgreiðslur fyrir íslenskum dómstólum:

1) EES skuldbindur Ísland til að vera með innistæðutryggingakerfi. Innistæðutryggingakerfið er svo íslenskt og fellur undir íslenska dómstóla.

2) EFTA dómstóllinn getur bara skorið úr um fullnustu og framkvæmd EES samningsins, s.s. hvort Ísland hafi verið með innistæðutryggingakerfi eða ekki og hvort það kerfi eigi að endurgreiða þessum innistæðueigendum eða ekki. Ísland þrætir fyrir hvorugt atriðið.

3) Fyrst að EFTA dómstóllinn hefur engann ágreining að dæma um þá er rökrétt næsta skref að UK og Holland einfaldlega sæki um bætur til íslenska sjóðsins sem þá endurgreiðir þeim m.v. getu og gildandi reglur.

4) Ef UK og Holland hafa eitthvað við úrskurð sjóðsins að athuga þá geta þeir kært fyrir íslenskum dómstólum enda sjóðurinn al-íslenskur eins og bankarnir sem hrundu á sínum tíma.

Hvað er að þessu eðlilega ferli sem málið ætti að fara í gegn um?



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Þri 22. Feb 2011 17:41

ManiO skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Maður er búinn að heyra tölur frá 0 og upp í 1200 milljarða...
Veit satt best ekki hverju maður á að trúa.

Er hægt að komast í gegnum verkfræði án þess að gera reiknað? Er ekki verkfræðin stærðfræði út í eitt?


Þetta eru nefnilega ekki reikningar sem byggja á vísindalegum staðreyndum eins og verkfræði grunnurinn kennir manni að reikna.

Inni í þessu er mikil tölfræði (þ.e. listin að ljúga á stærðfræðilegu formi), lögfræði og hagfræði. Lögfræði og hagfræði eru ekki byggð að öllu leiti á staðreyndum eins og t.d. eðlisfræði, heldur kemur inn í þetta álit og skoðanir.


Þarna lýgur þú...

Ef fólk er með BA í þessum fögum þá er um að ræða félagsvísindi...

Ef fólk er með BSc í þessum fögum (sum reyndar ekki í boði sem BSc) þá er um að ræða raunvísindi...




biturk
Kóngur
Póstar: 4431
Skráði sig: Mið 01. Apr 2009 17:08
Reputation: 6
Staðsetning: Akureyri
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf biturk » Þri 22. Feb 2011 17:43

jodazz skrifaði:Hér koma menn með einhverjar afskaplega lærðar greinar um einhverjar fabúleringar um hvernig fer ef þetta eða hitt gerist.

Fyrir mér er afskaplega einfalt af hverju eg segi já við þessum samningum í þjóðaratkvæðagreiðslu.

1. Landsbankinn er á ábyrgð íslenskra stjórnvalda og þar með talið mér sem kjósanda (þekkjum öll þá sorgarsögu). Landsbankinn er íslenskt fyrirtæki ekki Hollenskt.

2. Stjórnvöld tryggðu öllum íslendingum innistæður upp í topp en neita að gera það sama við erlenda viðskiptavini. Það þarf að vera svolítið blindur til að sjá ekki að þetta er rangt og svona gera menn ekki. Ef þið versluðuð við netverslun í Bretlandi og hún færi á hausinn fyndist ykkur þá eðlilegt að eingöngu Bretar fengju endurgreitt?

3. Okkur stendur nú til boða að greiða þetta með ágætum samningum. Viljum við virkilega að þjóðir heims líti á okkur sem óreiðumenn og frekjudalla sem neita að bera nokkra ábyrgð í alþjóðasamvinnu? Haldið þið virkilega að það hafi engar afleiðingar?



ætla ekki að svara númer eitt því ég er ekki nógu klár á því máli

en

2. nei, mér þætti það ósköp eðlilegt því fyrirtækið er í bretlandi en ekki íslandi, það er ekkert athugavert við þetta, það fylgdi þessum reikningum mikil áhætta og fólk tapaði, annaðhvort vinnuru í svona málum eða tapar, ekkert flóknara en það.......hvað ef allir hefðu grætt pening? væri það sama málið, allir óánægðir því þeir fengu of mikið? held ekki.

3. af hverju ættu þjóðir að gera það? okkur ber ekki skylda að borga það sem lög kveða ekki á um, einn maður í fréttatíma getur ekki svarað fyrir land og þjóð ef hann hefur ekki umboð og til þess og hvað þá lofað svona löguðu, ef að alþjóðakerfið virkaði svona þá væri búið að misþyrma bretlandi fyrir hryðjuverkalögin..........en málið er bara að það sem kemur öðrum þjóðum ekki við.....það kemur bara öðrum þjóðum ekki við og hefur ekki afleiðingar..........ef að staðan væri í málinu að þetta væri rússland og lettland að kljást ætti ísland þá að neita að eiga samskipti við lettland af því að þeir vilja fara eftir lögum? ættum við að loka alveg á þá, hætta flugferðum og senda þeim miltisbrand í pósti?


þið megið ekki gleima staðreindinni að við erum með flokk í ríkisstjórn sem gerir hvað sem er og fórnar öllu til að ná sínu framgengt.............eða hefur engin tekið eftir að landi er haldið leyndu fullt af hlutum........níðst á okkur og sett lög sem landið vill ekki til að þjóna eiginhagsmunum? haldið þið virkilega að það sé ekkert þannig í gangi hér? leiðin til brussel verður lokuð ef við semjum ekki.........get lofað þér að hún jóhanna sættir sig ekki við það.....


ef ég spyr spurninga vil ég fá það í þráðinn EKKI í pm!! pm með hótunum, svör við spurningum og fleiru eru án tafar birt í viðeigandi þráð.
Sýnum skynsemi og skrifum undir á móti esb tíma og peningasóun, farðu á www.skynsemi.is og skráðu þig!


blitz
Of mikill frítími
Póstar: 1760
Skráði sig: Þri 22. Jan 2008 13:36
Reputation: 140
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf blitz » Þri 22. Feb 2011 18:04

...
Síðast breytt af blitz á Fös 04. Feb 2022 08:05, breytt samtals 1 sinni.


PS4

Skjámynd

Zethic
spjallið.is
Póstar: 445
Skráði sig: Sun 05. Sep 2010 17:55
Reputation: 74
Staðsetning: Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf Zethic » Þri 22. Feb 2011 18:17

http://fhg.blog.is/blog/fhg/entry/1144664/

/case closed.

Endalaust pólitískt drama getur gert mann þunglyndann og pirripú..

/Lokar sig af frá umheiminum í 13 ár.



Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3750
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Reputation: 471
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf urban » Þri 22. Feb 2011 23:16

Zethic skrifaði:http://fhg.blog.is/blog/fhg/entry/1144664/

/case closed.

Endalaust pólitískt drama getur gert mann þunglyndann og pirripú..

/Lokar sig af frá umheiminum í 13 ár.


hvað er svona mikið case closed ?
einsog ég bennti á hérna fyrr í þessum pósti þá eru vægast sagt furðulegar reikingsaðferðir notaðar þarna.

rapport skrifaði:
urban skrifaði:þú reyndar virðist vita það og hafa það alveg á tandurhreinu að þetta virðist bara eiga að vera fyrir íslenskum dómstólum.
en þú mátt líka alveg endilega koma með einhverjar útskýringar og rök fyrir að þú teljir það, og þá meira en mér finnst, heldur benda á annað hvort einhverjar lagagreinar um þetta, eða þó svo að það væri ekki nema bara viðtöl við löglært fólk.


Ég benti á afhverju HÉR

Afhverju UK og Holland þurfi að sækja um endurgreiðslur fyrir íslenskum dómstólum:

1) EES skuldbindur Ísland til að vera með innistæðutryggingakerfi. Innistæðutryggingakerfið er svo íslenskt og fellur undir íslenska dómstóla.

2) EFTA dómstóllinn getur bara skorið úr um fullnustu og framkvæmd EES samningsins, s.s. hvort Ísland hafi verið með innistæðutryggingakerfi eða ekki og hvort það kerfi eigi að endurgreiða þessum innistæðueigendum eða ekki. Ísland þrætir fyrir hvorugt atriðið.

3) Fyrst að EFTA dómstóllinn hefur engann ágreining að dæma um þá er rökrétt næsta skref að UK og Holland einfaldlega sæki um bætur til íslenska sjóðsins sem þá endurgreiðir þeim m.v. getu og gildandi reglur.

4) Ef UK og Holland hafa eitthvað við úrskurð sjóðsins að athuga þá geta þeir kært fyrir íslenskum dómstólum enda sjóðurinn al-íslenskur eins og bankarnir sem hrundu á sínum tíma.

Hvað er að þessu eðlilega ferli sem málið ætti að fara í gegn um?


verð bara að játa það að ég sá þetta ekki í upphafi.
þarf aðeins að kynna mér þetta betur, en renndi lauslega yfir þetta og sá ekki betur en að þetta væri aðalega um EES
en einsog ég segi, renndi lauslega yfir þetta.
kynni mér þetta betur annað kvöld eða um helgina.


Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !


ViktorS
Tölvutryllir
Póstar: 629
Skráði sig: Mið 24. Feb 2010 00:12
Reputation: 0
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf ViktorS » Þri 22. Feb 2011 23:29

Myndi aldrei kjósa að borga Icesave. Ekki var það fólkið í landinu sem stofnaði Icesave, heldur Landsbankinn. Selja bara Landsbankann ;)



Skjámynd

ManiO
Besserwisser
Póstar: 3963
Skráði sig: Fim 08. Jún 2006 18:40
Reputation: 0
Staðsetning: Seltjarnarnes
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf ManiO » Þri 22. Feb 2011 23:31

rapport skrifaði:
ManiO skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Maður er búinn að heyra tölur frá 0 og upp í 1200 milljarða...
Veit satt best ekki hverju maður á að trúa.

Er hægt að komast í gegnum verkfræði án þess að gera reiknað? Er ekki verkfræðin stærðfræði út í eitt?


Þetta eru nefnilega ekki reikningar sem byggja á vísindalegum staðreyndum eins og verkfræði grunnurinn kennir manni að reikna.

Inni í þessu er mikil tölfræði (þ.e. listin að ljúga á stærðfræðilegu formi), lögfræði og hagfræði. Lögfræði og hagfræði eru ekki byggð að öllu leiti á staðreyndum eins og t.d. eðlisfræði, heldur kemur inn í þetta álit og skoðanir.


Þarna lýgur þú...

Ef fólk er með BA í þessum fögum þá er um að ræða félagsvísindi...

Ef fólk er með BSc í þessum fögum (sum reyndar ekki í boði sem BSc) þá er um að ræða raunvísindi...



?

Gætiru orðað þetta betur? Eða útskýrt hvar ég sé að ljúga.


"Knowledge is knowing that a tomato is a fruit,
wisdom is knowing not to put one in a fruit salad."

Skjámynd

Gúrú
Bannaður
Póstar: 5677
Skráði sig: Fös 17. Mar 2006 23:08
Reputation: 1
Staðsetning: ;)
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf Gúrú » Þri 22. Feb 2011 23:49

Gúrú skrifaði:
Halli13 skrifaði:ég að tala um hagfræðinga sem að hafa komið fram í fjölmiðlum og talað um gengi krónunnar (s.s þá sem hafa aflað sér mennturnar í hagfræði eða öðrum líkum greinum).

Ég vil í 4real nöfn á hagfræðingum sem að hafa einu sinni gefið þetta til kynna, enginn er svo vitlaus.
Þess má til gamans geta að allir erlendir bankar sem að eiga krónuforða gefa 180 fyrir hvern dal, þetta væru ágóðaviðskipti fyrir alla íslenska einstaklinga
ef að það væru ekki gjaldeyrishöft að skerða hinn frjálsa markað gjaldmiðla.


Ég bíð Halli.


Modus ponens

Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3750
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Reputation: 471
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf urban » Þri 22. Feb 2011 23:51

ViktorS skrifaði:Myndi aldrei kjósa að borga Icesave. Ekki var það fólkið í landinu sem stofnaði Icesave, heldur Landsbankinn. Selja bara Landsbankann ;)


eignir landsbankann verða seldar til þess að hafa upp í icesave..
kynna þér málið aðeins.

ekki ákveða svona stórt mál án þess að kynna þér málin.


jájá þú vilt ekki borga icesave útaf því að þú komst ekkert nálægt því.
ég gerði það ekki heldur

en það að segja nei getur einfaldlega kostað alltof mikið.


Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !

Skjámynd

appel
Stjórnandi
Póstar: 5585
Skráði sig: Fös 13. Jún 2003 16:46
Reputation: 1050
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf appel » Þri 22. Feb 2011 23:53

Mun gera einsog síðast, skeina mér með atkvæðaseðlinum \:D/

Já, svo áður kannski kjósa nei.


*-*


ViktorS
Tölvutryllir
Póstar: 629
Skráði sig: Mið 24. Feb 2010 00:12
Reputation: 0
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf ViktorS » Þri 22. Feb 2011 23:56

urban skrifaði:
ViktorS skrifaði:Myndi aldrei kjósa að borga Icesave. Ekki var það fólkið í landinu sem stofnaði Icesave, heldur Landsbankinn. Selja bara Landsbankann ;)


eignir landsbankann verða seldar til þess að hafa upp í icesave..
kynna þér málið aðeins.

ekki ákveða svona stórt mál án þess að kynna þér málin.


jájá þú vilt ekki borga icesave útaf því að þú komst ekkert nálægt því.
ég gerði það ekki heldur

en það að segja nei getur einfaldlega kostað alltof mikið.

Haha ég er enginn hagfræðingur ;) bara mín skoðun



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Mið 23. Feb 2011 00:10

ManiO skrifaði: Gætiru orðað þetta betur? Eða útskýrt hvar ég sé að ljúga.


"lygi" er líklega rangt orð.

En fólk sem er með BSc = raunvísindafólk (líka viðskiptafræðingar margir hverjir) læra að vinna á raunvísindagrunninum = ekki út frá hreinum kenningum heldur lögmálum og/eða að reikna einfaldlega út hlutina án þess að leggja neitt mat á eitt eða neitt.

Hér er t.d. gróft yfirlit yfir hvað er í boði... http://home.ubalt.edu/ntsbarsh/opre640a/partix.htm


Félagsvísindafólk kemst upp með miklu meira, það þarf stundum bara að tiltaka hvaða kenningu það er að vinna eftir og þannig getur niðurstaðan verið algjört prump ef kenningin á illa við dæmið sem verið er að vinna.



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Mið 23. Feb 2011 00:17

urban skrifaði:en það að segja nei getur einfaldlega kostað alltof mikið.


Að segja "Já" kostar allt of mikið því að þá hættir þetta að vera 100% skuld innistæðutryggingasjóðsins og verður skuld sjóðsins en með ríkisábyrgð íslenska ríkisins OG í Icesave#2 þá var líka ákvæði um að ef samningurinn færi fyrir dóm þá færi hann fyrir dóm í UK...

= ÖLL helstu atriðin sem skipta máli tapast með þessum samningum...

Að segja NEI er eiginlega áhættuminnsta og ódýrasta leiðin fyrir Ísland...



Skjámynd

ManiO
Besserwisser
Póstar: 3963
Skráði sig: Fim 08. Jún 2006 18:40
Reputation: 0
Staðsetning: Seltjarnarnes
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf ManiO » Mið 23. Feb 2011 00:22

Ertu viss um að þú hafir skilið innleggið mitt rétt?


"Knowledge is knowing that a tomato is a fruit,

wisdom is knowing not to put one in a fruit salad."

Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3750
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Reputation: 471
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf urban » Mið 23. Feb 2011 00:35

rapport skrifaði:
urban skrifaði:en það að segja nei getur einfaldlega kostað alltof mikið.


Að segja "Já" kostar allt of mikið því að þá hættir þetta að vera 100% skuld innistæðutryggingasjóðsins og verður skuld sjóðsins en með ríkisábyrgð íslenska ríkisins OG í Icesave#2 þá var líka ákvæði um að ef samningurinn færi fyrir dóm þá færi hann fyrir dóm í UK...

= ÖLL helstu atriðin sem skipta máli tapast með þessum samningum...

Að segja NEI er eiginlega áhættuminnsta og ódýrasta leiðin fyrir Ísland...


ég get ekki lagt sama dóm á það að eiga hættu á því að fá yfir sig verri dóm en þennan samning sé áhættuminnsta og ódýrasta leið


Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !

Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Mið 23. Feb 2011 03:03

urban skrifaði:
rapport skrifaði:
urban skrifaði:en það að segja nei getur einfaldlega kostað alltof mikið.


Að segja "Já" kostar allt of mikið því að þá hættir þetta að vera 100% skuld innistæðutryggingasjóðsins og verður skuld sjóðsins en með ríkisábyrgð íslenska ríkisins OG í Icesave#2 þá var líka ákvæði um að ef samningurinn færi fyrir dóm þá færi hann fyrir dóm í UK...

= ÖLL helstu atriðin sem skipta máli tapast með þessum samningum...

Að segja NEI er eiginlega áhættuminnsta og ódýrasta leiðin fyrir Ísland...


ég get ekki lagt sama dóm á það að eiga hættu á því að fá yfir sig verri dóm en þennan samning sé áhættuminnsta og ódýrasta leið


Möguleikarnir eru:

1) Samningur og svakalega stór skuld með ríokisábyrgð.

2) Tapa málinu og enn svakalegri skuld en engin ríkisábyrgð og í versta falli þá fer innistæðutryggingasjóðurinn á hausinn...

Upphæðin skiptir ekki máli, heldur hvernig ábyrgðirnar eru...



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Mið 23. Feb 2011 03:08

ManiO skrifaði:Ertu viss um að þú hafir skilið innleggið mitt rétt?


Nei... hugsanlega ekki...

Er heima veikur....



Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3750
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Reputation: 471
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf urban » Mið 23. Feb 2011 08:54

rapport skrifaði:
urban skrifaði:
rapport skrifaði:
urban skrifaði:en það að segja nei getur einfaldlega kostað alltof mikið.


Að segja "Já" kostar allt of mikið því að þá hættir þetta að vera 100% skuld innistæðutryggingasjóðsins og verður skuld sjóðsins en með ríkisábyrgð íslenska ríkisins OG í Icesave#2 þá var líka ákvæði um að ef samningurinn færi fyrir dóm þá færi hann fyrir dóm í UK...

= ÖLL helstu atriðin sem skipta máli tapast með þessum samningum...

Að segja NEI er eiginlega áhættuminnsta og ódýrasta leiðin fyrir Ísland...


ég get ekki lagt sama dóm á það að eiga hættu á því að fá yfir sig verri dóm en þennan samning sé áhættuminnsta og ódýrasta leið


Möguleikarnir eru:

1) Samningur og svakalega stór skuld með ríokisábyrgð.

2) Tapa málinu og enn svakalegri skuld en engin ríkisábyrgð og í versta falli þá fer innistæðutryggingasjóðurinn á hausinn...

Upphæðin skiptir ekki máli, heldur hvernig ábyrgðirnar eru...


ef að við töpum málinu þá er átómatískt komin ríkisábyrgð á skuldina
þar að leiðandi skiptir upphæðin gríðarlegu máli


Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !

Skjámynd

Moldvarpan
Vaktari
Póstar: 2479
Skráði sig: Fös 16. Mar 2007 21:31
Reputation: 459
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf Moldvarpan » Mið 23. Feb 2011 10:59

ef að við töpum málinu þá er átómatískt komin ríkisábyrgð á skuldina
þar að leiðandi skiptir upphæðin gríðarlegu máli


Haha =D>

Ok, ég ætla neita þessum samning. Búinn að ákveða.

Það er lítið sem ekkert fjallað um þetta í fjölmiðlum af fagfólki, heldur aðeins menn útí bæ með sinn Icesave kaffibolla að spá í spilin.
Þetta er orðið fyndið.



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7403
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1128
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf rapport » Mið 23. Feb 2011 11:09

urban skrifaði:ef að við töpum málinu þá er átómatískt komin ríkisábyrgð á skuldina
þar að leiðandi skiptir upphæðin gríðarlegu máli


Ó-nei...

Það er ekkert sem getur veitt automatiska ríkisábyrgð sem ekki er stoð fyrir í neinum lögum, hvorki EES eða íslenskum.

Hvaða lagagrein gæfi dómstóli leyfi til þess?

Ef t.d. EFTA dómstóllinn segði að Ísland hefði mismunað innistæðueigendum, þá hefur dómstóllinn ekki heimild til að binda íslenska ríkið til eins eða neins.

Íslenskir dómstólar geta það ekki heldur enda EKKERT sem segir að hægt sé að dæma ríkisábyrgð af/á í dómsorði. Hugsanlega gæti dómurinn úrskurðar um upphæðir bóta o.s.frv. en ekki ábyrgðirnar sem fylgdu.

Þú verður að átta þig á hvað dómstólar geta og hvað þeir geta ekki... þeir hafa ekki þetta vald, eingöngu löggjafinn hefur vald til að skuldbinda landið svona.

http://eyjan.is/?p=80044



Skjámynd

Gúrú
Bannaður
Póstar: 5677
Skráði sig: Fös 17. Mar 2006 23:08
Reputation: 1
Staðsetning: ;)
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf Gúrú » Mið 23. Feb 2011 12:01

Gúrú skrifaði:
Gúrú skrifaði:
Halli13 skrifaði:ég að tala um hagfræðinga sem að hafa komið fram í fjölmiðlum og talað um gengi krónunnar (s.s þá sem hafa aflað sér mennturnar í hagfræði eða öðrum líkum greinum).

Ég vil í 4real nöfn á hagfræðingum sem að hafa einu sinni gefið þetta til kynna, enginn er svo vitlaus.
Þess má til gamans geta að allir erlendir bankar sem að eiga krónuforða gefa 180 fyrir hvern dal, þetta væru ágóðaviðskipti fyrir alla íslenska einstaklinga
ef að það væru ekki gjaldeyrishöft að skerða hinn frjálsa markað gjaldmiðla.

Ég bíð Halli.


Modus ponens


Halli13
Vélbúnaðarníðingur
Póstar: 305
Skráði sig: Lau 06. Mar 2010 21:49
Reputation: 11
Staðsetning: Kópavogur
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf Halli13 » Mið 23. Feb 2011 12:29

Gúrú skrifaði:
Gúrú skrifaði:
Gúrú skrifaði:
Halli13 skrifaði:ég að tala um hagfræðinga sem að hafa komið fram í fjölmiðlum og talað um gengi krónunnar (s.s þá sem hafa aflað sér mennturnar í hagfræði eða öðrum líkum greinum).

Ég vil í 4real nöfn á hagfræðingum sem að hafa einu sinni gefið þetta til kynna, enginn er svo vitlaus.
Þess má til gamans geta að allir erlendir bankar sem að eiga krónuforða gefa 180 fyrir hvern dal, þetta væru ágóðaviðskipti fyrir alla íslenska einstaklinga
ef að það væru ekki gjaldeyrishöft að skerða hinn frjálsa markað gjaldmiðla.

Ég bíð Halli.


Það var aðallega talað um það þegar að gengi krónunnar var að falla og náði lágmarki 2008/2009 og þá voru nokkrir hagræðingar (man ekki hvað margir) sem að töluðu um gengi krónunnar og sögðu að það væri alltof lágt og þar sem að það hefur ekki styrkst mikið síðan þá þá tel ég að það sé ennþá skoðun þeirra, minnir meira að segja einnig að erlendir hagfræðingar tjáðu sig líka um þetta mál en man það þó ekki nægilega vel til að fara með það. Ég var kannski aðeins of fljótur á mér þegar ég nefndi fjölmiðla en það voru vissulega margir hagfræðingar sem að voru þessar skoðunar og eru líklega ennþá þó að þeir hafi ekki allir farið í fjölmiðlana. En dæmi um einn sem fór í fjölmiðlana (sem ég man skýrt eftir) var Steingrímu J og talaði hann um að gengi krónunnar væri alltof veikt og að honum fannst það vera "sanngjarnt" að bandríkjadalur kostaði um 80 íslenskar krónusr hann er reyndar ekki menntaður á þessu sviði en þar sem hann var og er viðskiptaráðherra þá tel ég mjög ólíklegt að hann hafi ályktað þetta sjálfur en ekki talað vð eitthverja af þessum hagfrtæðingum sem að vinna í fjármálaráðuneytinu.



Skjámynd

Höfundur
beatmaster
Besserwisser
Póstar: 3075
Skráði sig: Fös 14. Jan 2005 15:46
Reputation: 42
Staðsetning: Við hliðina á nýju tölvunni minni
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf beatmaster » Mið 23. Feb 2011 12:34

Hér er góð mynd sem að setur þetta í samhengi fyrir þá sem skilja þetta ekki....

Mynd


Menn rugla saman tveimur orðum, víst og fyrst. Hið fyrrnefnda er komið af orðinu vissa en hitt er úr talmáli og haft í merkingunni: úr því að, þar sem (um orsök). Dæmi: Fyrst að ég get þetta þá getur þú þetta, þ.e.a.s: Þar eð ég get þetta þá getur þú þetta. En víst er notað um vissu: Það er nokkuð víst að ég geti gert þetta.

Skjámynd

Zpand3x
spjallið.is
Póstar: 401
Skráði sig: Lau 12. Des 2009 22:48
Reputation: 8
Staða: Ótengdur

Re: Ef að Icesave fer í þjóðaratkvæðagreiðslu hvað munt þú kjósa

Pósturaf Zpand3x » Mið 23. Feb 2011 15:57

Þið eruð samt að gera svo mikið úr þessum skuldum sem samnungurinn hljómar uppá.
Matvörukeðjan ICELAND í bretlandi er að fara að greiða út arf uppá 62,7 milljarða íslenskra króna. Landsbankinn á 2/3 hluta í ICELAND keðjunni.
"Um tveir þriðju hlutar upphæðarinnar munu renna til Landsbanka Íslands hf"
Þetta eru semsagt 41,8 milljarðar sem Landsbankinn er að fá í ARÐ. Það er semsagt langleiðina upp í helvítis Icesave skuldina, sem þeir eru að fá í ARÐ.

Skil ekki afhverju það er alltaf talað um að það eigi að sækja allan þennan pening í sköttum landsmanna. Afhverju ekki bara að selja smá eigur Landsbankans upp í skuldina.

Ekki það að ég skil ekki bankakerfið, þeir eru náttúrlega að nota þessa peninga sem eigur til að geta lánað fólki á Íslandi fyrir húsakaupum og bílum. Verða að eiga "peninga og eignir" til að mega lána.

Fæ hausverk á þessu helvíti :@
--------------------------------
EDIT gleymdi að linka :P
http://www.mbl.is/vidskipti/frettir/201 ... ir_ut_ard/

------------------------------------
EDIT2
skilningur minn:
Landsbankinn stofnar Icesave, Fólk í bretlandi og hollandi leggur inn sparifé sitt, Landsbankinn tekur við pundunum, breytir í krónur , fjármagnar útblástur í ICELAND keðjuna (http://eyjan.is/2010/10/25/hundrud-mill ... ur-bonkum/), Landsbankinn framkvæmir fullt af dinglumdangli með peningana, telja lán sem þeir fá sem gróða, fela skuldir, borga starfsmönnum himinháa arða. Svo kemst uppum þá og krónan fellur, það sem við skuldum í raun Bretum og Hollendingum er orðið meira en við fengum í krónum talið.

EN!
Núna er okkur boðinn samningur sem er ekki einusinni 1/10 af upphæðinni sem við tókum, og við getum borgað það nánast með einni arðgreiðslu sem ICELAND keðjan í bretlandi er að borga landsbankanum. ? samþykkja? jÁ!

Make sense?
Síðast breytt af Zpand3x á Mið 23. Feb 2011 16:12, breytt samtals 1 sinni.


i7 4770k, MSI H97M-G43, 4x8GB, Corsair TX650W, CM silencio 550
Ryzen 3600, MSI B550I Gaming Edge Wifi, GTX 1660 Super, 2x16GB, DAN Cases A4-SFX V4.1