Búum við í einskonar Monty Python fáránleikaveruleika? Ryðjum snjó þegar það snjóar!

[appel]

Stýrihópur vill að snjómokstur taki mið af því hversu mikið snjóar
https://www.ruv.is/frettir/innlent/2023 ... kid-snjoar

Já, ágætt, loksins að menn fatti að þegar það snjóar að það þurfi að ryðja snjóinn. Glæsilegt. Hvað er næst, 1+1? Hvað kostaði þessi nefnd?

[appel]

Ég hef líka ýmislegt við að athuga þegar snjóruðningstæki fara 10 sinnum á sömu götu sem er verulega rudd, sama gildir um göngustígana. En sleppa algjörlega öllu öðru í nágrenninu.

link:
viewtopic.php?f=9&t=93015&hilit=g%C3%B6ngust%C3%ADgar

[mikkimás]

Hvernig fara þeir að þessu fyrir vestan og norðan?

Ekki heyri ég þau kvarta mikið.

Annað hvort lifa þau í meiri sátt við snjóþyngsli og ófærð, eða þau búa við betra skipulag sem við hér fyrir suðvestan mættum læra af.

[Minuz1]

Hvernig fara þeir að þessu fyrir vestan og norðan?

Ekki heyri ég þau kvarta mikið.

Annað hvort lifa þau í meiri sátt við snjóþyngsli og ófærð, eða þau búa við betra skipulag sem við hér fyrir suðvestan mættum læra af.

https://www.althingi.is/altext/140/s/1197.html

Leið Nafn Dagar
1106 Breiðdals­heiði 54
1150 Breiðdals­heiði-Haug­ar 44
905 Vík­ur­skarð 7

[Minuz1]

Hvernig fara þeir að þessu fyrir vestan og norðan?

Ekki heyri ég þau kvarta mikið.

Annað hvort lifa þau í meiri sátt við snjóþyngsli og ófærð, eða þau búa við betra skipulag sem við hér fyrir suðvestan mættum læra af.

Kemur oft fyrir að það lokast vegir í langan tíma úti á landi og ekki hægt að komast að stöðum vegna þessa.
Ég hef ekki hugmynd hvort það séu aðrar leiðir að þeim stöðum sem nýta sér þessa vegi.
Ég amk sé mig ekki alveg tilbúinn að komast ekki í búð í yfir mánuð.

https://www.althingi.is/altext/140/s/1197.html

Kóði: Velja allt

Leið   Nafn                                   Dagar
1106   Breiðdals­heiði                   54
1150   Breiðdals­heiði-Haug­ar   44
905   Vík­ur­skarð                     7

[Oddy]

Hvernig fara þeir að þessu fyrir vestan og norðan?

Ekki heyri ég þau kvarta mikið.

Annað hvort lifa þau í meiri sátt við snjóþyngsli og ófærð, eða þau búa við betra skipulag sem við hér fyrir suðvestan mættum læra af.

Kemur oft fyrir að það lokast vegir í langan tíma úti á landi og ekki hægt að komast að stöðum vegna þessa.
Ég hef ekki hugmynd hvort það séu aðrar leiðir að þeim stöðum sem nýta sér þessa vegi.
Ég amk sé mig ekki alveg tilbúinn að komast ekki í búð í yfir mánuð.

https://www.althingi.is/altext/140/s/1197.html

Kóði: Velja allt

Leið   Nafn                                   Dagar
1106   Breiðdals­heiði                   54
1150   Breiðdals­heiði-Haug­ar   44
905   Vík­ur­skarð                     7

Þessa vegi sér Vegagerðin um að halda auðum. Innanbæjar er svo allt annað mál. Hér á Akureyri er farið að vinna þetta miklu hraðar og er betri þjónusta fyrir bæjarbúa. En við hlaupum ekki oft í fjölmiðla vælandi yfir smá ófærð.

[Gustaf]

Það sem pirrar mig einstaklega mikið hvern einasta vetur er að göngustígar sem eru í flokki 3 (litaðir grænir í borgarvefsjá) eru ekki mokaðir og stígar sem eru í fyrsta og öðrum flokki eru oft á tíðum illa/rangt mokaðir (litaðir rauðir og bláir í borgarvefsjá), þrátt fyrir þetta þá heyrist í pólítíkusum að þau ætla að gera gangandi og hjólandi hátt undir höfði (en ekki þegar að það snjóar eða rignir).

[einarhr]

Hvernig fara þeir að þessu fyrir vestan og norðan?

Ekki heyri ég þau kvarta mikið.

Annað hvort lifa þau í meiri sátt við snjóþyngsli og ófærð, eða þau búa við betra skipulag sem við hér fyrir suðvestan mættum læra af.

Kemur oft fyrir að það lokast vegir í langan tíma úti á landi og ekki hægt að komast að stöðum vegna þessa.
Ég hef ekki hugmynd hvort það séu aðrar leiðir að þeim stöðum sem nýta sér þessa vegi.
Ég amk sé mig ekki alveg tilbúinn að komast ekki í búð í yfir mánuð.

https://www.althingi.is/altext/140/s/1197.html

Kóði: Velja allt

Leið   Nafn                                   Dagar
1106   Breiðdals­heiði                   54
1150   Breiðdals­heiði-Haug­ar   44
905   Vík­ur­skarð                     7

Þessa vegi sér Vegagerðin um að halda auðum. Innanbæjar er svo allt annað mál. Hér á Akureyri er farið að vinna þetta miklu hraðar og er betri þjónusta fyrir bæjarbúa. En við hlaupum ekki oft í fjölmiðla vælandi yfir smá ófærð.

Ekki alveg rétt hjá þér, Vegagerðin ber ábyrgð á Öllum stofnæðum á Höfuðborgarsvæðinu.

[Oddy]

Hvernig fara þeir að þessu fyrir vestan og norðan?

Ekki heyri ég þau kvarta mikið.

Annað hvort lifa þau í meiri sátt við snjóþyngsli og ófærð, eða þau búa við betra skipulag sem við hér fyrir suðvestan mættum læra af.

Kemur oft fyrir að það lokast vegir í langan tíma úti á landi og ekki hægt að komast að stöðum vegna þessa.
Ég hef ekki hugmynd hvort það séu aðrar leiðir að þeim stöðum sem nýta sér þessa vegi.
Ég amk sé mig ekki alveg tilbúinn að komast ekki í búð í yfir mánuð.

https://www.althingi.is/altext/140/s/1197.html

Kóði: Velja allt

Leið   Nafn                                   Dagar
1106   Breiðdals­heiði                   54
1150   Breiðdals­heiði-Haug­ar   44
905   Vík­ur­skarð                     7

Þessa vegi sér Vegagerðin um að halda auðum. Innanbæjar er svo allt annað mál. Hér á Akureyri er farið að vinna þetta miklu hraðar og er betri þjónusta fyrir bæjarbúa. En við hlaupum ekki oft í fjölmiðla vælandi yfir smá ófærð.

Ekki alveg rétt hjá þér, Vegagerðin ber ábyrgð á Öllum stofnæðum á Höfuðborgarsvæðinu.

Er það ekki svo að Vegagerðin ber ábyrgð á öllum stofnæðum á landinu? Hvar sem þær eru. En innanbæjar er það á ábyrgð sveitafélagsins.

[Maggibmovie]

Rétt, vegagerðin sér td um þjóðveginn sem liggur í gegnum bæjarfélög

[Minuz1]

Rétt, vegagerðin sér td um þjóðveginn sem liggur í gegnum bæjarfélög

Vegagerðin er ábyrgðaraðili vegna þeirra vega sem þeir eiga, en í sumum tilfellum þá bjóða þeir sveitarfélögum að taka þá þjónustu gegn gjaldi, veit ekki hvernig þessu atriði er háttað á höfuðborgarsvæðinu.

[jonsig]

Rétt, vegagerðin sér td um þjóðveginn sem liggur í gegnum bæjarfélög

Vegagerðin er ábyrgðaraðili vegna þeirra vega sem þeir eiga, en í sumum tilfellum þá bjóða þeir sveitarfélögum að taka þá þjónustu gegn gjaldi, veit ekki hvernig þessu atriði er háttað á höfuðborgarsvæðinu.

Ætli borgartsjóra draslið vitið það heldur ?

[Moldvarpan]

Formaður umhverfis- og skipulagsráðs Reykjavíkurborgar segir að snjómokstur í borginni í vetur hafi gengi nokkuð vel, að undanskildum byrjunarörðugleikum. Vandamálið liggi helst í auknum kílómetrafjölda í vegum og stígum innan borgarmarka.

https://www.ruv.is/frettir/innlent/2023-04-11-lengri-vegir-og-stigar-i-borginni-gerdu-mokstur-thyngri-i-vofum

[jericho]

Formaður umhverfis- og skipulagsráðs Reykjavíkurborgar segir að snjómokstur í borginni í vetur hafi gengi nokkuð vel, að undanskildum byrjunarörðugleikum. Vandamálið liggi helst í auknum kílómetrafjölda í vegum og stígum innan borgarmarka.

https://www.ruv.is/frettir/innlent/2023-04-11-lengri-vegir-og-stigar-i-borginni-gerdu-mokstur-thyngri-i-vofum

Dreifð byggð kallar á auka kílómetra af götum/vegum/stígum. Þétt byggð gerir það ekki. Just sayin'

[Moldvarpan]

Formaður umhverfis- og skipulagsráðs Reykjavíkurborgar segir að snjómokstur í borginni í vetur hafi gengi nokkuð vel, að undanskildum byrjunarörðugleikum. Vandamálið liggi helst í auknum kílómetrafjölda í vegum og stígum innan borgarmarka.

https://www.ruv.is/frettir/innlent/2023-04-11-lengri-vegir-og-stigar-i-borginni-gerdu-mokstur-thyngri-i-vofum

Dreifð byggð kallar á auka kílómetra af götum/vegum/stígum. Þétt byggð gerir það ekki. Just sayin'

Byggðin er ekki að minnka, hún bara stækkar og stækkar. Samt virðist fækka vélum og mönnum. Þetta er afar einföld jafna sem ætti ekki að þurfa nefnd til að átta sig á.

[appel]

Formaður umhverfis- og skipulagsráðs Reykjavíkurborgar segir að snjómokstur í borginni í vetur hafi gengi nokkuð vel, að undanskildum byrjunarörðugleikum. Vandamálið liggi helst í auknum kílómetrafjölda í vegum og stígum innan borgarmarka.

https://www.ruv.is/frettir/innlent/2023-04-11-lengri-vegir-og-stigar-i-borginni-gerdu-mokstur-thyngri-i-vofum

Dreifð byggð kallar á auka kílómetra af götum/vegum/stígum. Þétt byggð gerir það ekki. Just sayin'

Byggðin er ekki að minnka, hún bara stækkar og stækkar. Samt virðist fækka vélum og mönnum. Þetta er afar einföld jafna sem ætti ekki að þurfa nefnd til að átta sig á.

Vandinn er líka heimskulegt kerfi við að skafa götur og stíga.

T.d. er götum og stígum flokkað með mismunandi forgangsröð, flokkur 1, 2 eða 3.
Þannig hef ég séð snjóruðningstæki vera ryðja stíga í forgangi 1, trekk í trekk þó þeir séu orðnir ruddir, jafnvel 3-4 sinnum á sama deginum þó ekkert hafi bætt í snjó, og það endurtekið í nokkra daga. Stígar í forgangi 2-3 eru svo ekki ruddir, ekki einu sinni. Held þetta hafi samt verið verra í fyrravetur en nýliðinn vetur, þar sem þeir lærðu nú eitthvað. En samt sé ég svona sóun í gangi.

[rapport]

Ég kannski sé þetta öðrum augum búinn að vera í opinbera geiranum svo lengi.

Þetta er ekki pólitíkst vandamál, það er einhver millistjórnandi þarna sem hefur upphugsað þetta kerfi með þessum árangri, líklega fylgdu þessu einhverjir útreikningar í excel hvað þetta yrði fínt og flott og mundi spara peninga.

Aðal atriðið finnst mér að pólitíkin greip þetta lét rannsaka þetta og mun krefjast úrbóta. Það er í mínum huga tilgangur poltíkusa en þeir eiga ekki að úrbúa nýtt mokstursplan.

[natti]

Vitandi hvernig sumir hérna nálgast sum viðfangsefni, þá bíð ég bara eftir fréttinni sem mun koma rétt fyrir sveitastjórnarkosningar 2026 með yfirskriftinni "Kostnaður Reykjavíkurborgar vegna snjómokstur hefur stóraukist frá síðustu kosningum".
Svo kannski vill til að það hefur lítið eða jafn mikið snjóað 2024-2026 og árin á undan, og allir "snillingarnir" stíga fram með stór orð um sóun á peningum, afhverju að halda vélum standby fyrir örfáa snjódaga, afhverju að eyða peningum í þjónustu sem er bara notuð stundum, og svo framvegis.

Af lestri skýrslunnar, sem kynnt verður í næstu viku[...]

Gæti verið áhugavert að actually lesa skýrsluna þegar hún verður public.

Já, ágætt, loksins að menn fatti að þegar það snjóar að það þurfi að ryðja snjóinn. Glæsilegt. Hvað er næst, 1+1?

Nefna má að byrjað verði að hreinsa húsagötur þegar snjódýpt er 10 sentimetrar en ekki 15 eins og nú er

Nú veit ég ekki hvort að appel ákvað vísvitandi að snúa útúr, eða hvort að hann einfaldlega las ekki einusinni fréttina, en þarna kristallast vandamálið í hnotskurn.
Einhverjir fá það verkefni að skoða núverandi verkferla og reyna að finna út hvað má gera betur. (Eða hvort allt sé kannski bara í fínu lagi, enda ekki hægt að vera viðbúinn öllu mögulegu.)
Og aðrir koma svo með sleggjudóma í engu samhengi við úrbótartillögur, en eru með háfleygar yfirlýsingar bara til þess gerðar að þyrla ryki og búa til neikvæða umræðu.
Rinse and repeat.
Hvernig má búast við að hlutir lagist ef að það er alltaf farið á þetta plan?

Þannig hef ég séð snjóruðningstæki vera ryðja stíga í forgangi 1, trekk í trekk þó þeir séu orðnir ruddir, jafnvel 3-4 sinnum á sama deginum þó ekkert hafi bætt í snjó, og það endurtekið í nokkra daga

Þú áttar þig vonandi líka á að það eru ákveðnar leiðir sem að tækin fara óháð öðrum verkefnum, einfaldlega vegna þess hvar byrjunar- eða endastaður tækisins er?
Eða t.d. ef/þegar um ytri verktaka er að ræða, að þá enda tækin í nágrenni við heimili viðkomandi í lok dags, þannig að leiðin til og frá heimili viðkomandi er þá hlutfallgslega rudd oftar en aðrar leiðir óháð þörf, því það munar kannski ekki miklu að ryðja ef að leiðin er keyrð hvort eð er.
Það eru bara svo mörg svona variable sem spila inn í heildarmyndina.

Svo, eins leiðinlegt og það er, þá er allt of oft hægt að vera vitur eftirá í samningagerð.
Þetta gæti jafnvel verið krafa á viðkomandi verktaka skv illa gerðri útboðslýsingu, sem tekur mið af illa skilgreindum verkferlum.
Þá væri einmitt sniðugt að fá hóp... uh.. nefnd... til þess að rýna þessi atriði og koma með tillögur að úrbótum fyrir næsta útboð/samning.

[GuðjónR]

Það þurfti stýrihóp til að átta sig á því að því meira sem snjóar því meira þarf að moka. Hvað ætli stýrihópurinn hafi fengið í þóknun fyrir þessa mikilvægu uppgötvun?

[appel]

Það þurfti stýrihóp til að átta sig á því að því meira sem snjóar því meira þarf að moka. Hvað ætli stýrihópurinn hafi fengið í þóknun fyrir þessa mikilvægu uppgötvun?

Svo í beinu framhaldi "Reykjavíkurborg fær ekki lánað".

Engin furða miðað við hvernig er farið með fjármunina.

[urban]

Svo, eins leiðinlegt og það er, þá er allt of oft hægt að vera vitur eftirá í samningagerð.
Þetta gæti jafnvel verið krafa á viðkomandi verktaka skv illa gerðri útboðslýsingu, sem tekur mið af illa skilgreindum verkferlum.
Þá væri einmitt sniðugt að fá hóp... uh.. nefnd... til þess að rýna þessi atriði og koma með tillögur að úrbótum fyrir næsta útboð/samning.

auðvitað er auðvelt að vera vitur eftir á og gott að geta komið með tillögur að næsta útboði.

En kommon, það er ekki einsog þetta sé fyrsta árið sem að hafi þurfti að moka snjó.
Það á að vera löngu búið að leysa öll svona vandamál, það á semsagt ekki að þurfa að finna uppá því árið 2023 að það þurfi að ryðja snjó þegar að það snjóar og geta komið því að í næstu samningum.

[rapport]

HÉR er verklagið sem þurfti að uppfæra.

Hvernig mundu þið lýsa í einnu handbók hvernig eigi að stunda snjómokstur í Reykjavík?

Kafli 3.1.3. er um þessa 15cm.

Þó að þessar athugasemdir sem verða birtar muni hljóma kjánalega þá þarf að hugsa þær í þessu samhengi, að þetta eru örlitlar breytur í miklu miklu stærri mynd sem er þessi þjónustuhandbók sem er SLA fyrir vetrarþjónustuna.

Það sem gerðist er að þeir sem áttu að veiat þessa þjónustu gerðu það ekki... og ein sog alltaf þá þyrfti borgin að rifta samningum og bjóðaút aftur, fá miklu óhagstæðari tilboð og borga $$$ EÐA svipa þessa sem eru með samninginn til og koma hlutunum í lag... sem virðist hafa verið sú leið sem valið var að fara.

[Tbot]

"Lagt er til breyta þjón­ustu­hand­bók­inni á þann veg að snjó­hreins­un taki mið af magni snjó­komu. Þannig eigi tími sem tek­ur í hreins­un að vera mis­mun­andi eft­ir því hve mik­il snjó­dýpt­in mæl­ist."

Mikil er viska þessa fólks sem er í stýrihópnum.

[Manager1]

"Lagt er til breyta þjón­ustu­hand­bók­inni á þann veg að snjó­hreins­un taki mið af magni snjó­komu. Þannig eigi tími sem tek­ur í hreins­un að vera mis­mun­andi eft­ir því hve mik­il snjó­dýpt­in mæl­ist."

Mikil er viska þessa fólks sem er í stýrihópnum.

Málið er að í þjónustuhandbókinni núna er ekki tekið mið af því hversu mikið snjóar, það er í raun það sem er fáránlegt í þessu öllu. Það al fáránlegasta er svo kannski að það þurfi að taka það fram, en svona virkar bara ríkisbatterýið. Það verður að vera handbók með nákvæmum leiðbeiningum um hvernig á að gera hlutina, annars fer allt í kerfi.

[appel]

Fara þeir að telja snjókornin kannski? Baunateljararnir í bákninu fagna því að gervigreindin slaufi þeim ekki alveg á næstunni.