Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Allt utan efnis

Höfundur
jardel
Of mikill frítími
Póstar: 1763
Skráði sig: Þri 26. Jan 2010 01:37
Reputation: 23
Staða: Ótengdur

Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf jardel » Fim 24. Jan 2019 14:24

Það er talað um 5 ára lögboðina ábyrgð á raftækjum á íslandi miðað við stór raftæki sjónvörp ískápa og fleira.
Hvaða ábyrgð fellur undir minni raftæki?



Skjámynd

worghal
Kóngur
Póstar: 6400
Skráði sig: Sun 11. Mar 2007 14:00
Reputation: 469
Staðsetning: fyrir aftan þig
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf worghal » Fim 24. Jan 2019 14:38

ég spurði eitthvað út í þetta þegar ég keypti þvottavél í fyrra en þá var sagt að það sé bara lögbundin 2 ára ábyrgð en 5 ára kvörtunarfrestur.


CPU: Intel Core i7 12700KF MB: Gigabyte Z690 Gaming X GPU: EVGA RTX 3080 FTW3 ULTRA 12Gb RAM: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16Gb 3600Mhz CPU Cooler: Noctua NH-D14 Sound: Topping DX7s - HD380PRO - Yamaha HS7 CASE: Corsair 4000D Airflow

Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16576
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2137
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf GuðjónR » Fim 24. Jan 2019 14:42

Þetta er allt svolítið loðið, það er talað um 5 ára "kvörtunarfrest", en ekki sjálfgefið að hlutirnn sé í ábyrð í fimm ár.
Venjuleg raftæki hafa almennt tveggja ára ábyrgð til neytenda (einstaklinga). En oft er eins árs ábyrgð til lögaðila (fyrirtækja).
Það er þó ekki algilt, sum fyrirtæki veita fyrirtækjum og einstaklingum sömu ábyrgð.

Svo geturðu lent í því að það sé 5-10 ára verksmiðjuábyrgð en ef hluturinn bilar utan íslenska ábyrgðartímans þá þarftu sjálfur að sjá um að koma gallaða hlutnum til framleiðanda og í sumum tilfellum er það ekki hægt nema í gegnum umboðsaðila og það getur verið erfitt að finna hver er með umboðið og þar með situr þú uppi með skaðann.

Svo er Costco með "next-level" ábyrgðir, basicly ef hluturinn bilar þá færðu hann endurgreiddann, skiptir ekki máli hversu langur tími er liðinn.



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7597
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1193
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf rapport » Fim 24. Jan 2019 14:44

Öll tryggingamál og neytendamál tengd ábyrgð og þjónustu, það ætti að kæra þetta allt til einhverra EU stofnana bara til að ala aðeins upp fyrirtæki á Íslandi.

Alveg vonlaust að borga extra 20% hér innanlands og fá verri þjónustu og minni ábyrgð á svona hlutum.




Sporður
has spoken...
Póstar: 199
Skráði sig: Mán 22. Okt 2018 09:06
Reputation: 49
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf Sporður » Fim 24. Jan 2019 15:19

27.gr. Tilkynning. skrifaði:Ef söluhlutur er gallaður ber neytanda að tilkynna seljanda um að hann muni bera gallann fyrir sig án ástæðulauss dráttar frá því að hann varð galla var eða mátti verða hans var. Frestur neytanda til að leggja fram kvörtun er aldrei styttri en tveir mánuðir frá því að hann varð galla var.
Ef neytandi leggur ekki fram kvörtun innan tveggja ára frá þeim degi er hann veitti söluhlut viðtöku getur hann ekki borið gallann fyrir sig síðar. Ef söluhlut, eða hlutum hans, er ætlaður verulega lengri endingartími en almennt gerist um söluhluti er frestur til að bera fyrir sig galla fimm ár frá því að hlutnum var veitt viðtaka. Þetta gildir ekki ef seljandi hefur í ábyrgðaryfirlýsingu eða öðrum samningi tekið á sig ábyrgð vegna galla í lengri tíma. Frestir skv. 1. og 2. málsl. eiga ekki við ef um er að ræða galla skv. g-lið 2. mgr. 15. gr.
Jafnframt er neytanda heimilt að tilkynna þeim aðila um galla sem í samningi við seljanda hefur tekið að sér að bæta úr honum.
Neytandi glatar rétti sínum til þess að bera fyrir sig galla ef hann tilkynnir ekki seljanda um gallann innan tímamarka greinarinnar. Þetta gildir ekki ef seljandi hefur sýnt af sér vítavert gáleysi eða framferði hans er á annan hátt ekki í samræmi við heiðarleika og góða trú.


Feitletrun er mín.

https://www.althingi.is/lagas/nuna/2003048.html



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16576
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2137
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf GuðjónR » Fim 24. Jan 2019 15:25

Sporður skrifaði:
27.gr. Tilkynning. skrifaði:Ef söluhlutur er gallaður ber neytanda að tilkynna seljanda um að hann muni bera gallann fyrir sig án ástæðulauss dráttar frá því að hann varð galla var eða mátti verða hans var. Frestur neytanda til að leggja fram kvörtun er aldrei styttri en tveir mánuðir frá því að hann varð galla var.
Ef neytandi leggur ekki fram kvörtun innan tveggja ára frá þeim degi er hann veitti söluhlut viðtöku getur hann ekki borið gallann fyrir sig síðar. Ef söluhlut, eða hlutum hans, er ætlaður verulega lengri endingartími en almennt gerist um söluhluti er frestur til að bera fyrir sig galla fimm ár frá því að hlutnum var veitt viðtaka. Þetta gildir ekki ef seljandi hefur í ábyrgðaryfirlýsingu eða öðrum samningi tekið á sig ábyrgð vegna galla í lengri tíma. Frestir skv. 1. og 2. málsl. eiga ekki við ef um er að ræða galla skv. g-lið 2. mgr. 15. gr.
Jafnframt er neytanda heimilt að tilkynna þeim aðila um galla sem í samningi við seljanda hefur tekið að sér að bæta úr honum.
Neytandi glatar rétti sínum til þess að bera fyrir sig galla ef hann tilkynnir ekki seljanda um gallann innan tímamarka greinarinnar. Þetta gildir ekki ef seljandi hefur sýnt af sér vítavert gáleysi eða framferði hans er á annan hátt ekki í samræmi við heiðarleika og góða trú.


Feitletrun er mín.

https://www.althingi.is/lagas/nuna/2003048.html


Hárrétt, en frestur að bera fyrir sig galla og söluaðili að taka á sig gallann er ekki það sama.
Vesenið sem byrjar þegar hlutur eldri en tveggja ára bilar, þ.e. stór hlutur eins og ísskápur, þvottavél eða eitthvað annað er það mikið að flestir nenna ekki að standa í því.




kjarnorkudori
Nörd
Póstar: 126
Skráði sig: Fim 09. Nóv 2006 22:14
Reputation: 14
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf kjarnorkudori » Fim 24. Jan 2019 15:59

Ætla að benda á að reglum er ekkert endilega fylgt hérna heima. Þegar neytendasamtökin eru nánast óvirk og svara ekki einu sinni kvörtunum sem koma á þeirra borð er ekki mikill hvati fyrir fyrirtæki að fara eftir reglum. Þeim er t.d. nákvæmlega sama þótt að fyrirtæki taki ekki við reiðufé eða öðrum lögeyri þrátt fyrir að það sé skylda samkvæmt lögum.




Sporður
has spoken...
Póstar: 199
Skráði sig: Mán 22. Okt 2018 09:06
Reputation: 49
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf Sporður » Fim 24. Jan 2019 17:08

kjarnorkudori skrifaði:er t.d. nákvæmlega sama þótt að fyrirtæki taki ekki við reiðufé eða öðrum lögeyri þrátt fyrir að það sé skylda samkvæmt lögum.


Áttu ekki alveg örugglega við Neytendastofu?




kjarnorkudori
Nörd
Póstar: 126
Skráði sig: Fim 09. Nóv 2006 22:14
Reputation: 14
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf kjarnorkudori » Fim 24. Jan 2019 17:11

Sporður skrifaði:
kjarnorkudori skrifaði:er t.d. nákvæmlega sama þótt að fyrirtæki taki ekki við reiðufé eða öðrum lögeyri þrátt fyrir að það sé skylda samkvæmt lögum.


Áttu ekki alveg örugglega við Neytendastofu?


Passar. Rugla þessu alltaf saman eins og MAST og Matís.




frappsi
Nörd
Póstar: 143
Skráði sig: Lau 08. Jún 2013 16:11
Reputation: 40
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf frappsi » Fim 24. Jan 2019 18:41

http://www.eccisland.is/is/content/hver-er-munurinn-%C3%A1-%C3%A1byrg%C3%B0-og-kv%C3%B6rtunarfresti
Ég skil þetta þannig að kvörtunarfrestur er þá það sem flestir kalla ábyrgð og er þá verið að tala um þetta lögbundna 2, eða eftir atvikum 5, ára dót. Fyrirtæki mega síðan bjóða eitthvað umfram kvörtunarfrestinn (EN ALDREI MINNA) og er þá hægt að kalla það (auka) ábyrgð.
worghal skrifaði:ég spurði eitthvað út í þetta þegar ég keypti þvottavél í fyrra en þá var sagt að það sé bara lögbundin 2 ára ábyrgð en 5 ára kvörtunarfrestur.

Samkvæmt þessu hefðu þau átt að segja "engin ábyrgð en 5 ára kvörtunarfrestur" þar sem þau eru ekki að bjóða neitt umfram þetta lögbundna. Sorglegt hvað fyrirtæki treysta á að neytendur séu latir því þetta er lögbundið og alveg óháð yfirlýsingum seljanda, verksmiðjuábyrgð eða whatever. Það ætti ekki að vera neitt vesen (fyrir utan flutninginn og að vera án tækjanna í e-n tíma) að ganga frá málum með stór raftæki eftir 2 ár og fyrir 5 ár. Ef söluaðila og kaupanda ber ekki saman um hvort þetta sé galli þá er það bara kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa og hún úrskurðar um málið. Ekki hægt að láta fyrirtækin bara komast upp með að bulla...

Varðandi upphaflegt innlegg og stærðina þá er í einhverjum tilfellum 5 ára frestur á minni raftækjum (hef t.d. séð úrskurðað að frestur fyrir dýra iPhone sé 5 ár) en almennt er það bara 2 ár.




pepsico
Bannaður
Póstar: 714
Skráði sig: Mán 20. Apr 2015 17:30
Reputation: 174
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf pepsico » Fös 25. Jan 2019 02:17

kjarnorkudori skrifaði:Ætla að benda á að reglum er ekkert endilega fylgt hérna heima.


Þetta er svo rétt. Þjónustustjóri hjá verslun sem rímar við KölvuKek sagði mér blákalt að það væri "fáránlegt" það sem ég var að lesa upp fyrir hann úr lögum um neytendakaup, að það væri "fáránlegt" ef það væri satt, og harðneitaði að lesa það fyrir sjálfan sig þó ég gæfi upp nafnið á lögunum og númerið á viðeigandi greinum. Hann sagði mjög skýrt að ef ég vildi eitthvað annað en það eina sem hann var að bjóða mér, sem var nota bene skýrt brot á lögum, þá þyrfti ég sko heldur betur að fara í gegnum vesenið að sækja rétt minn. Glæpafyrirtæki. Ekki hægt að fyrirgefa svona.




Klemmi
Stjórnandi
Póstar: 4197
Skráði sig: Fim 10. Apr 2003 12:16
Reputation: 1351
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf Klemmi » Fös 25. Jan 2019 08:45

Þetta er auðvitað bara ein hlið sögunnar, en gefið að hún segi rétt frá málsatvikum, þá þykir mér skrítið að þjónustustjóri sé ekki betur að sér í ábyrgðarmálum.

Hér er einn úrskurður um fartölvu með biluðu móðurborði frá Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa, þar sem tæp 3 ár voru liðin frá kaupum og seljandi var úrskurðaður skyldugur til að skipta um móðurborð á sinn kostnað.
https://www.neytendastofa.is/lisalib/ge ... temid=2202

Það eru fleiri sambærilegir úrskurðir, tölvuíhlutir ættu almennt að falla undir 5 ára regluna, enda heyrir það frekar til undantekninga að þeir bili innan 5 ára, þó auðvitað séu sumir óheppnir (sérstaklega GuðjónR).



Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3750
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Reputation: 474
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf urban » Fös 25. Jan 2019 12:05

pepsico skrifaði:
kjarnorkudori skrifaði:Ætla að benda á að reglum er ekkert endilega fylgt hérna heima.


Þetta er svo rétt. Þjónustustjóri hjá verslun sem rímar við KölvuKek sagði mér blákalt að það væri "fáránlegt" það sem ég var að lesa upp fyrir hann úr lögum um neytendakaup, að það væri "fáránlegt" ef það væri satt, og harðneitaði að lesa það fyrir sjálfan sig þó ég gæfi upp nafnið á lögunum og númerið á viðeigandi greinum. Hann sagði mjög skýrt að ef ég vildi eitthvað annað en það eina sem hann var að bjóða mér, sem var nota bene skýrt brot á lögum, þá þyrfti ég sko heldur betur að fara í gegnum vesenið að sækja rétt minn. Glæpafyrirtæki. Ekki hægt að fyrirgefa svona.


Ég ætla rétt að vona að þú hafir gert það.


Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !


pepsico
Bannaður
Póstar: 714
Skráði sig: Mán 20. Apr 2015 17:30
Reputation: 174
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf pepsico » Fös 25. Jan 2019 15:35

Ég kaus að fara ekki þá leið, horfði upp á þá hunsa--og brjóta--visvítandi á lands lögum, og lét kúga mig í að gefa þeim fleiri úrlausnatilraunir en þeir höfðu rétt á skv. lögum, en gerði það með því skilyrði að það yrði algjörlega gulltryggt að skjákortið yrði í lagi þegar ég fengi það afhent, að það yrði sannreynt í tölvu. Því var mér lofað bak og fyrir.

Svo fór ég og sótti skjákortið, fór heim, og það var grínlaust með nákvæmlega sama galla. Ég er ekki að skálda þetta. Fékk fjórum sinnum í hendurnar skjákort með sama gallanum. Kortið sem ég keypti upphaflega, kortið sem ég keypti upphaflega með viftunum útskiptum, kort sem ég fékk í útskiptingu, og kortið sem ég fékk í útskiptingu eftir (kúguðu) viðgerðina sem mér var lofað að yrði sannreynd. Notaði tvær tölvur sem deildu engum íhlutum sín á milli til að staðfesta gallann í hvert skipti.

Síðan fór ég sjöundu ferðina og var í alvörunni sagt að ég þyrfti að skilja skjákortið eftir og koma aftur seinna, í það sem yrði þá áttunda ferðin, vegna þess að það væri enginn til staðar á verkstæðinu. Klukkan var rétt yfir ellefu. Hækkaði róminn og taldi upp atburðarrásina þangað til að einhver yfirmaður mætti fram, honum var alveg sama um bæði lögbrotið og vanhæfnina en lofaði mér að hann myndi sjá um þetta. Hann hringdi síðan og sagði að þeim hefði ekki tekist að framkalla gallann þrátt fyrir þvílíkar tilraunir, sem ég stór, stór efa að hafi verið satt vegna þess að kortið var klárlega með sama gallanum, sem ég staðfesti með tvem tölvum--og þeir höfðu getað framkallað áður, en bauð mér "samt" endurgreiðslu og lét eins og hann væri að gera mér greiða. Ég gaf honum reikningsupplýsingar og hann sagðist ætla að leggja inn á mig. Síðan hringdi hann aftur í mig seinna og sagðist hafa gleymt því að setja reikningsupplýsingarnar í reitina eða eitthvað álíka og fékk þær aftur frá mér.

Síðan fékk ég aldrei þessa endurgreiðslu lagða inn á mig. Hringdi held ég 2-3 dögum seinna til að ítreka hana og fékk hana þá samstundis. En skrítið.

Lenti líka í mörgum fyndnum hlutum í þessum ferðum öllum.

T.d. ýjaði einn starfsmaður að því að það væri mér að kenna að ég þyrfti að skilja kortið eftir og koma til baka í 5. ferðina af því að ég hefði mætt klukkan fjögur (klukkustund fyrir lokun) vegna þess að verkstæðið lokaði fjögur. Ég spurði hann hvernig ég sem viðskiptavinur ætti að vita það, benti honum á að það stæði ekkert um það á vefsíðunni þeirra (sem hann hafði fyrir því að skoða og fann út að var rétt), en sá þekkti þó allavega upp á sig skömmina að hafa sagt þetta, sem hann fær plús fyrir. En það var víst enginn af tíu starfsmönnunum ennþá á staðnum fær um að stinga skjákorti í test bench til að heyra strax skruðninga í viftum. Ég var þarna nánast til lokunar að hneykslast á þeim og horfa upp á her manna gera ekki neitt meðan að það eina sem þyrfti að gera væri að setja skjákort í tölvu og kveikja á henni. Getur einhver ímyndað sér að lenda í einhverju sambærilegu í t.d. Kísildal, att eða Tölvutækni?

Svo lenti ég í því í sjöttu ferðinni, þegar ég tilkynnti starfsmanninum að ég væri að sækja hlut í viðgerð sem þeir hefðu ekki haft neinn rétt á að krefjast að fá að framkvæma gegn mínum vilja, vegna þess að þeir hefðu þegar gert tvær tilraunir til útskiptinga eða viðgerða, að starfsmaðurinn sagði að það væri "eftir þrjár tilraunir", sem ég vissi auðvitað að væri ekki rétt, svo ég vitnaði fyrir hann í lögin (gaf honum nafnið á þeim og greinina til að hann gæti verið með þetta fyrir framan sig): "seljandi á ekki rétt á að bæta úr sama galla eða afhenda nýjan söluhlut vegna sama galla oftar en tvisvar sinnum[..]", en þá sagði hann bara "já, eftir þriðja skiptið", og endurtók alltaf bara "já, semsagt eftir þriðja skiptið" þegar ég leiðrétti hann og vitnaði í lögin, og hann lét síðan eftir það eins og við værum einhvern veginn á sama máli þó að ég og lögin værum að segja honum "ekki oftar en tvisvar sinnum" en hann væri að svara "eftir þriðja skiptið". Ég benti honum á að tveir og þrír séu bara alls ekki sama talan, og þetta allt saman þótti viðskiptavininum við hliðina á mér mjög skoplegt að fylgjast með og byrjaði ósjálfrátt að hrista á höfuðið létt meðan hann starði stórum augum á starfsmanninn. Þetta var eins og einhver Fóstbræðra sketch. Ef sá viðskiptavinur les þetta af tilviljun þá vil ég þakka honum kærlega fyrir að krydda þessa upplifun svona skemmtilega.

Svo vildi fyrrnefndur þjónustustjóri í fimmtu ferðinni meina að það mætti ekki kalla galla sem myndast við framleiðslu framleiðslugalla, meira að segja þó svo væri að fleiri en ein varan væri með nákvæmlega sama galla (sem hefði orðið til við framleiðslu). Mig minnir að hann hafi viljað meina að það mætti bara kalla það framleiðslugalla ef gallinn væri til staðar í öllum vörunum. Hvort það er rétt hjá honum geta betri menn sagt mér. Hann skildi líka ekki að ef ég þyrfti að mæta aftur eftir fimmtu ferðina að það yrði þá sjötta ferðin. Skil ekki þetta lið. Hann kom grínlaust með einhverjar kvittanir og bað mig um að "sýna sér" hvernig það yrði sjötta ferðin. Skildi ekki neitt. Taldi bara upp fyrir hann ferðirnar fjórar fyrir þessa fimmtu og sagði honum hvað hefði átt sér stað í hverri þeirra, en hann gaf sig ekki með það að það yrði ekki sjötta ferðin. Virðist vera ráðningarskilyrði að maður eigi erfitt með að telja.

Sem betur fer frítt að versla ekki þarna - og mæla með því sama við alla sem maður þekkir.

https://youtu.be/TxoCTUHNVo4
https://youtu.be/kFy446YQ32k




frappsi
Nörd
Póstar: 143
Skráði sig: Lau 08. Jún 2013 16:11
Reputation: 40
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf frappsi » Fös 25. Jan 2019 17:35

Þetta hljómar eins og meiriháttar farsi.
pepsico skrifaði:Svo vildi fyrrnefndur þjónustustjóri í fimmtu ferðinni meina að það mætti ekki kalla galla sem myndast við framleiðslu framleiðslugalla, meira að segja þó svo væri að fleiri en ein varan væri með nákvæmlega sama galla (sem hefði orðið til við framleiðslu). Mig minnir að hann hafi viljað meina að það mætti bara kalla það framleiðslugalla ef gallinn væri til staðar í öllum vörunum. Hvort það er rétt hjá honum geta betri menn sagt mér.

Galli er galli. Vildi hann meina að þau væru stikkfrí því þetta var ekki einhver ákveðin gerð af galla?

Hér eru konu sem þurfti að fara fjórar ferðir til að fá bætt úr göllum á tölvu úrskurðaðar 15.000 í skaðabætur vegna þess að hún þurfti að eyða bæði tíma og greiða bensínkostnað við tilraunirnar...
https://www.neytendastofa.is/lisalib/getfile.aspx?itemid=2134



Skjámynd

arnarj
Gúrú
Póstar: 572
Skráði sig: Mán 28. Okt 2002 22:40
Reputation: 8
Staðsetning: 113 Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf arnarj » Fös 25. Jan 2019 21:09

Það er því miður ekki rétt sem margir eru að segja hérna. Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa gefur "álit". Seljandi er ekki skyldugur til að fara eftir þessu áliti og ef hann neitar að bæta kaupanda skv. áliti þarf kaupandi að fara dómstólaleiðina. Þetta er skv. svari sem ég fékk frá lögfræðingi neytendastofu fyrir nokkrum dögum.

Þvottavél sem ég keypti í elko bilaði um daginn rétt áður en hún varð 5 ára gömul (dýr Samsung vél). Ég fékk fyrst neitun frá Elko, einungis 2ja ára ábyrgð. Fór með málið í yfirmann hjá þeim og endaði málið á því að þeir tóku á sig helming af viðgerðakostnaðinum.

Merkilegt nokk þá kom mér á óvart hvað neytendastofa virkaði á mig powerless varðandi að gera nokkuð í svona máli.




Klemmi
Stjórnandi
Póstar: 4197
Skráði sig: Fim 10. Apr 2003 12:16
Reputation: 1351
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf Klemmi » Lau 26. Jan 2019 11:39

arnarj skrifaði:Það er því miður ekki rétt sem margir eru að segja hérna. Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa gefur "álit". Seljandi er ekki skyldugur til að fara eftir þessu áliti og ef hann neitar að bæta kaupanda skv. áliti þarf kaupandi að fara dómstólaleiðina. Þetta er skv. svari sem ég fékk frá lögfræðingi neytendastofu fyrir nokkrum dögum.

Þvottavél sem ég keypti í elko bilaði um daginn rétt áður en hún varð 5 ára gömul (dýr Samsung vél). Ég fékk fyrst neitun frá Elko, einungis 2ja ára ábyrgð. Fór með málið í yfirmann hjá þeim og endaði málið á því að þeir tóku á sig helming af viðgerðakostnaðinum.

Merkilegt nokk þá kom mér á óvart hvað neytendastofa virkaði á mig powerless varðandi að gera nokkuð í svona máli.


Kannski fór það fram hjá mér, en ég veit ekki til þess að neinn hafi sagt að Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa væri síðasta stopp og að söluaðili hafi engin úrræði eftir að hans úrskurður er kominn.

Hins vegar er nefndin á vegum opinberrar stofnunar sem gefur ráðgefandi álit, það er lögfræðilega farið yfir málið, og ef söluaðili neitar að fara eftir úrskurði hans, þá er neytandinn með frekar sterkt mál í höndunum ef hann ákveður að taka málið lengra. Ég efast um að nokkur söluaðili myndi vilja taka slaginn lengra eftir úrskurð nefndarinnar, nema um sé að ræða einhverjar svakalegar upphæðir.



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16576
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2137
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf GuðjónR » Lau 26. Jan 2019 12:18

Klemmi skrifaði:
arnarj skrifaði:Það er því miður ekki rétt sem margir eru að segja hérna. Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa gefur "álit". Seljandi er ekki skyldugur til að fara eftir þessu áliti og ef hann neitar að bæta kaupanda skv. áliti þarf kaupandi að fara dómstólaleiðina. Þetta er skv. svari sem ég fékk frá lögfræðingi neytendastofu fyrir nokkrum dögum.

Þvottavél sem ég keypti í elko bilaði um daginn rétt áður en hún varð 5 ára gömul (dýr Samsung vél). Ég fékk fyrst neitun frá Elko, einungis 2ja ára ábyrgð. Fór með málið í yfirmann hjá þeim og endaði málið á því að þeir tóku á sig helming af viðgerðakostnaðinum.

Merkilegt nokk þá kom mér á óvart hvað neytendastofa virkaði á mig powerless varðandi að gera nokkuð í svona máli.


Kannski fór það fram hjá mér, en ég veit ekki til þess að neinn hafi sagt að Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa væri síðasta stopp og að söluaðili hafi engin úrræði eftir að hans úrskurður er kominn.

Hins vegar er nefndin á vegum opinberrar stofnunar sem gefur ráðgefandi álit, það er lögfræðilega farið yfir málið, og ef söluaðili neitar að fara eftir úrskurði hans, þá er neytandinn með frekar sterkt mál í höndunum ef hann ákveður að taka málið lengra. Ég efast um að nokkur söluaðili myndi vilja taka slaginn lengra eftir úrskurð nefndarinnar, nema um sé að ræða einhverjar svakalegar upphæðir.


Valid punktar, en ekki gleyma einu, ef þú ert með stóra fjölskyldu og ert háður þvottavélinni og ert að þvo 1-2 vélar alla daga alltaf, þá hefurðu engan tíma í svona vesen, að standa í stappi við seljanda, skrifa greinagerð fyrir Kærunefndina, bíða eftir áliti og þá hugsanlega sækja málið fyrir dómstólum. Hvernig ætlarðu að þvo þvottinn þinn á meðan? Almennt þá hefur fólk hvorki tíma, þekkingu né orku í að standa í svona málum. Þú getur lent í bölvuðu veseni jafnvel þó hluturinn sé enn innan tveggja ára ábyrgðar.




Klemmi
Stjórnandi
Póstar: 4197
Skráði sig: Fim 10. Apr 2003 12:16
Reputation: 1351
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf Klemmi » Lau 26. Jan 2019 12:52

GuðjónR skrifaði:Valid punktar, en ekki gleyma einu, ef þú ert með stóra fjölskyldu og ert háður þvottavélinni og ert að þvo 1-2 vélar alla daga alltaf, þá hefurðu engan tíma í svona vesen, að standa í stappi við seljanda, skrifa greinagerð fyrir Kærunefndina, bíða eftir áliti og þá hugsanlega sækja málið fyrir dómstólum. Hvernig ætlarðu að þvo þvottinn þinn á meðan? Almennt þá hefur fólk hvorki tíma, þekkingu né orku í að standa í svona málum. Þú getur lent í bölvuðu veseni jafnvel þó hluturinn sé enn innan tveggja ára ábyrgðar.


Alveg rétt. Þetta er hins vegar bara eins og flest annað í lífinu, maður þarf að vega og meta hvort vænt payback sé vesensins virði ;)
Það breytir þó ekki þínum rétti, hvort sem þú ákveður að reyna að sækja hann eða ekki :)



Skjámynd

arnarj
Gúrú
Póstar: 572
Skráði sig: Mán 28. Okt 2002 22:40
Reputation: 8
Staðsetning: 113 Reykjavík
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf arnarj » Lau 26. Jan 2019 13:15

Klemmi skrifaði:Kannski fór það fram hjá mér, en ég veit ekki til þess að neinn hafi sagt að Kærunefnd lausafjár- og þjónustukaupa væri síðasta stopp og að söluaðili hafi engin úrræði eftir að hans úrskurður er kominn.

Lögfræðingurinn benti mér á eins og ég er að gera að það er rangt að nota orðalagið úrskurður eins og þú gerir hér eins og í fyrri pósti, seljandi er ekki á neinn hátt skyldugur að fara eftir ÁLITI nefndarinnar. Nefndin gefur álit, auðvitað er mjög sterkt að hafa það með í réttarsal ef neytandi þarf að fara þá leið vegna tregðu seljanda. En eins og Guðjón segir þá eru ekki margir tilbúnir að fara þá leið vegna kostnaðar og fyrirhafnar.

Í stuttu máli, ef við getum verið sammála um að kalla það sem nefndin gerir réttu nafni þá þarf ekki að þræta frekar um það. Held við séum nokkuð sammála um önnur atriði.




kjarnorkudori
Nörd
Póstar: 126
Skráði sig: Fim 09. Nóv 2006 22:14
Reputation: 14
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf kjarnorkudori » Lau 26. Jan 2019 14:29

Ég gaf eftir 9000kr ólögmæta greiðslu hjá líkamsræktarstöð sem heitir ekki World Class í haust þar sem ég nennti ekki að skrifa enn eitt bréfið til þeirra og Neytendastofu. Ég gaf upp kortanúmer fyrir eingreiðslu og skv þeirra kerfi þýddi það að ég vildi byrja aftur í áskrift sem ég sagði upp 2013. Þess má geta að sama fyrirtæki neitaði að taka við seðlum sem greiðslu sem er ástæðan fyrir því að kortið var notað. Þess að auki eiga fyrirtæki ekki að vista kortaupplýsingar þegar um eingreiðslu er að ræða.

Staðreyndin er einfaldlega sú að það er hark að fá leyst úr öllum málum þar sem kaupandi telur að á sér sé brotið ef að seljandi er ekki tilbúinn að gera neitt strax.




frappsi
Nörd
Póstar: 143
Skráði sig: Lau 08. Jún 2013 16:11
Reputation: 40
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf frappsi » Lau 26. Jan 2019 15:41

Klemmi skrifaði:Ég efast um að nokkur söluaðili myndi vilja taka slaginn lengra eftir úrskurð nefndarinnar, nema um sé að ræða einhverjar svakalegar upphæðir.

Hér er a.m.k. einn sem er til í það :/
https://www.heradsdomstolar.is/default.aspx?pageid=347c3bb1-8926-11e5-80c6-005056bc6a40&id=7e24d76a-8d95-49b7-ade7-00917d2c1f2e

Skv. niðurstöðum könnunar í þessari ritgerð, sem er reyndar orðin nokkuð gömul, virðist "gagnaðili" ekki fara eftir áliti nefndarinnar í rúmlega helmingi tilfella. Ef ekki var farið að álitinu lauk málinu þar í þriðjungi tilfella, í 18% tilfella var samið um lægri bætur en álitið sagði til um og í restinni er ekki hægt að átta sig á endanlegri niðurstöðu. Spurning hvort það hafi eitthvað breyst?
https://skemman.is/bitstream/1946/4432/1/kari_gunndorsson_fixed.pdf

Það er rétt að það er talað um niðurstöður eða álit en ekki úrskurði eins og arnarj benti á :) Það sem ruglaði mig persónulega er að nefndin heitir úrskurðarnefnd þ.a. að ég hélt að hún úrskurðaði...

Það er sorglegt að það virðast ekki vera til nein alvöru úrræði til að knýja fram lausn í álitaefnum önnur en dómstólaleiðin, sem kostar meira vesen, tíma og mögulegea peninga (áhætta ef maður fær ekki gjafsókn) en nokkur nennir að leggja í nema töluverðir hagsmunir séu í spilinu. Þá a.m.k. í þeim tilfellum þar sem söluaðili er GREINILEGA ekki að standa við það sem hann á að standa lögum samkvæmt, og treystir jafnvel á að kaupandi gefist bara upp.



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16576
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2137
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf GuðjónR » Lau 26. Jan 2019 17:17

Það sem er að er of flókið og loðið regluverk, það væri hægt að einfalda þetta mjög með því að hafa tveggja ára ábyrgð á öllu.
Punktur! Hvort sem það er einstaklingur eða lögaðili og sleppa þessu, fimm ára kvörtunarrétti.
Svo mættu seljendur gefa aukna ábyrgð ef þeir vildu, það þyrfti þó að vera án skilyrða og skýrt tekið fram á sölunótu.

Til dæmis hvernig bílaumboðin haga sér, bjóða 2-3-7 ára ábyrgð, en gegn hverju? Að þú komir með bílinn á hverju einasta ári í rándýrar skoðanir og allt sem hugsanlega er að bila eða er orðið slitið er lagað á þinn kostnað. Þegar upp er staðið þá ertu kannski búinn að borga hálfa milljón í eitthvað skoðunarkjaftæði til að viðhalda einhverri ímyndaðir ábyrgð sem er svo engin ábyrgð. Þetta ætti að banna.




arons4
vélbúnaðarpervert
Póstar: 957
Skráði sig: Mið 27. Apr 2011 20:40
Reputation: 130
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf arons4 » Lau 26. Jan 2019 17:43

GuðjónR skrifaði:Til dæmis hvernig bílaumboðin haga sér, bjóða 2-3-7 ára ábyrgð, en gegn hverju? Að þú komir með bílinn á hverju einasta ári í rándýrar skoðanir og allt sem hugsanlega er að bila eða er orðið slitið er lagað á þinn kostnað. Þegar upp er staðið þá ertu kannski búinn að borga hálfa milljón í eitthvað skoðunarkjaftæði til að viðhalda einhverri ímyndaðir ábyrgð sem er svo engin ábyrgð. Þetta ætti að banna.

Er með ábyrgð á hyundai bíl og það hefur ekki verið neitt vesen, borgað ca 20þ í skoðun og olíuskipti, hef einusinni þurft að fara með hann og var ekki rukkaður neitt.



Skjámynd

Viktor
Internetsérfræðingur
Póstar: 6799
Skráði sig: Mán 04. Apr 2005 11:01
Reputation: 940
Staðsetning: https://notendur.hi.is/vjh2/
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Ábyrgð á raftækjum á íslandi

Pósturaf Viktor » Lau 26. Jan 2019 17:55

GuðjónR skrifaði:Til dæmis hvernig bílaumboðin haga sér, bjóða 2-3-7 ára ábyrgð, en gegn hverju? Að þú komir með bílinn á hverju einasta ári í rándýrar skoðanir og allt sem hugsanlega er að bila eða er orðið slitið er lagað á þinn kostnað. Þegar upp er staðið þá ertu kannski búinn að borga hálfa milljón í eitthvað skoðunarkjaftæði til að viðhalda einhverri ímyndaðir ábyrgð sem er svo engin ábyrgð. Þetta ætti að banna.


Þessi svokallaða "ábyrgð" er einmitt eitt mesta peningaplokk sem íslenskir neytendur eru plataðir út í. Oft á tíðum kosta þessar árlegu "skoðanir" þeirra 50-100 þ. í hvert skipti.

Eitthvað sem venjulegt verkstæði rukkar 20-30 kall fyrir.

Bílar falla svo sannarlega undir þessa 5 ára reglu hvort sem er.


I wish I was cool enough to not care how much I care about pretending not to care about things


Macbook Pro 13" M2 16GB 512GB

Ryzen 3600X 2070S 16GB