'Stelum' Kjarval

[Stutturdreki]

Í tilefni arfavitlausrar greinar og umfjöllun um grein Bubba langar mig að benda á:

https://www.google.is/search?hl=en&site ... 4v0KAAy4mU

Er einhver að tapa á því að ég njóti mynda Kjarvals á netinu, er ég að stela einhverju?

[Viktor]

Í tilefni arfavitlausrar greinar og umfjöllun um grein Bubba langar mig að benda á:

https://www.google.is/search?hl=en&site ... 4v0KAAy4mU

Er einhver að tapa á því að ég njóti mynda Kjarvals á netinu, er ég að stela einhverju?

Nei, en sá sem birtir myndir Kjarvals, sjálfs síns til frama án heimildar er að stela einhverju.

[Stutturdreki]

Svo ég væri að stela frá einhverjum ef ég td. setti upp vefmyndavél heima og væri með (ótrúlega spennandi og fjölbreytilegt) live feed 24/7 af Kjarvalverki uppi á vegg heima hjá mér sem ég hefði eignast með löglegum hætti?

Og þá er ég aðallega að tala um að þessi samlíking hans Bubba er algerlega út í hött og lýsir því hversu illa hann og aðrir sem standa í þessu höfundarrétta stappi skilja tækni. Það er enginn að fjölfalda diskana hans og dreyfa þeim.

[Daz]

Svo ég væri að stela frá einhverjum ef ég td. setti upp vefmyndavél heima og væri með (ótrúlega spennandi og fjölbreytilegt) live feed 24/7 af Kjarvalverki uppi á vegg heima hjá mér sem ég hefði eignast með löglegum hætti?

Og þá er ég aðallega að tala um að þessi samlíking hans Bubba er algerlega út í hött og lýsir því hversu illa hann og aðrir sem standa í þessu höfundarrétta stappi skilja tækni. Það er enginn að fjölfalda diskana hans og dreyfa þeim.

Munur á upphaflegu "ágóðaaðferðinni" myndlistamaður reiknar með tekjum af sölu á upphaflega verkinu og mögulega á eftirprentunum. Ef einhver annar selur eftirprentun af verkinu er hann að brjóta höfundarrétt myndlistamannsins. Ef þú gefur eftirprentun sem þú keyptir, þá ertu löglegur. Ef þú gerir eftirprentun af þinni eftirprentun og gefur hana, þá ertu mögulega löglegur líka.

[biturk]

Bubbi er bara sár því plötuútgefendur og sena þjappa i hann

[appel]

Það sem menn einsog Bubbi átta sig ekki lengur á er að svona hugverk einsog tónlist, kvikmyndir og sjónvarpsþættir hafa hríðfallið í virði. Ekki er hægt að kenna eingöngu internetinu um það, heldur stórauknu framboði.

Tímarnir eru aðrir en þegar Bítlarnir voru upp á sitt besta, þegar ef þú vildir heyra í annarri tónlist þá þyrftir þú að heyra hana lifandi eða alls ekki. Núna getur maður heyrt í tónlist sem hver einasti jarðarbúi vill skapa. Fólk getur sett á Youtube eða aðra miðla tónlist sem er ókeypis, sem það sjálft hefur skapað.

Bubbi vill vera síðasta risaeðlan í plötubúðinni, heimta sínar 5 þús kr. fyrir nokkur vælulög.

[Hjaltiatla]

Mér fannst flott svar hjá Helga Hrafn í Píratapartýinu við grein Bubba.

http://bit.ly/1auJo5t

[Viktor]

Svo ég væri að stela frá einhverjum ef ég td. setti upp vefmyndavél heima og væri með (ótrúlega spennandi og fjölbreytilegt) live feed 24/7 af Kjarvalverki uppi á vegg heima hjá mér sem ég hefði eignast með löglegum hætti?

Og þá er ég aðallega að tala um að þessi samlíking hans Bubba er algerlega út í hött og lýsir því hversu illa hann og aðrir sem standa í þessu höfundarrétta stappi skilja tækni. Það er enginn að fjölfalda diskana hans og dreyfa þeim.

Værirðu að stela frá einhverjum? Nei. En þú værir mögulega að brjóta lög.
Höfundarréttarlögin eru ekki flókin og frekar auðskiljanleg. Hér eru nokkur af þeim greinum sem mér finnst taka til þess sem þú ert að vitna í.
Hef ekki lesið greinina hans Bubba, en ég efast um að ég sé sammála honum. Með tilkomu internetsins þurfa menn að þróa sína viðskiptahugmynd í takt við tímann.

Höfundarlög: http://www.althingi.is/lagas/126b/1972073.html

3. gr. Höfundur hefur einkarétt til að gera eintök af verki sínu og til að birta það í upphaflegri mynd eða breyttri, í þýðingu og öðrum aðlögunum.
4. gr. Skylt er, eftir því sem við getur átt, að geta nafns höfundar bæði á eintökum verks og þegar það er birt.
...
11. gr. Heimilt er að gera eintök af birtu verki til einkanota eingöngu. Enginn má þó gera eða láta gera fleiri en þrjú slík eintök til notkunar í atvinnu sinni.
12. gr. Ákveða má í reglugerð, að tilgreindum opinberum bókasöfnum, skjalasöfnum og vísinda- og rannsóknastofnunum sé heimilt að ljósmynda verk til sjálfs sín nota. Greina skal skilyrði fyrir heimildinni, þar á meðal um umráð eintakanna og varðveislu. Ekki má lána þau né afhenda út fyrir stofnunina.
...
14. gr. Heimil er tilvitnun í birt bókmenntaverk, þar á meðal leiksviðsverk, svo og birt kvikmyndaverk og tónverk, ef hún er gerð í sambandi við gagnrýni, vísindi, almenna kynningu eða í öðrum viðurkenndum tilgangi, enda sé hún gerð innan hæfilegra marka og rétt með efni farið.
Með sömu skilyrðum er heimilt að birta myndir og teikningar af birtum listaverkum og gögnum, sem getið er í 3. mgr. 1. gr.
Nú eru birtar myndir eða teikningar af tveimur verkum eða fleiri hins sama höfundar í sambandi við meginmál, sem lýtur að almennri kynningu, og á hann þá rétt til þóknunar.
...
16. gr. Heimilt er að taka og birta myndir af byggingum, svo og listaverkum, sem staðsett hafa verið varanlega utanhúss á almannafæri.

Mér fannst flott svar hjá Helga Hrafn í Píratapartýinu við grein Bubba.

http://bit.ly/1auJo5t

Flott lesning.
http://blog.piratar.is/helgihrafn/2013/ ... -morthens/ <Link

[appel]

Mér fannst flott svar hjá Helga Hrafn í Píratapartýinu við grein Bubba.

http://bit.ly/1auJo5t

Helgi Hrafn er alltaf flottur. Vann með honum í smá tíma.

[Hjaltiatla]

Mér fannst flott svar hjá Helga Hrafn í Píratapartýinu við grein Bubba.

http://bit.ly/1auJo5t

Helgi Hrafn er alltaf flottur. Vann með honum í smá tíma.

Já hann er flottur, er ánægður með að hafa kosið hann í mínu kjördæmi (Sé ekki eftir því)

[dragonis]

Það sem menn einsog Bubbi átta sig ekki lengur á er að svona hugverk einsog tónlist, kvikmyndir og sjónvarpsþættir hafa hríðfallið í virði. Ekki er hægt að kenna eingöngu internetinu um það, heldur stórauknu framboði.

Tímarnir eru aðrir en þegar Bítlarnir voru upp á sitt besta, þegar ef þú vildir heyra í annarri tónlist þá þyrftir þú að heyra hana lifandi eða alls ekki. Núna getur maður heyrt í tónlist sem hver einasti jarðarbúi vill skapa. Fólk getur sett á Youtube eða aðra miðla tónlist sem er ókeypis, sem það sjálft hefur skapað.

Bubbi vill vera síðasta risaeðlan í plötubúðinni, heimta sínar 5 þús kr. fyrir nokkur vælulög.

Þetta heitir að hitta naglann á höfuðið púnktur.

[Stutturdreki]

Það sem menn einsog Bubbi átta sig ekki lengur á er að svona hugverk einsog tónlist, kvikmyndir og sjónvarpsþættir hafa hríðfallið í virði. Ekki er hægt að kenna eingöngu internetinu um það, heldur stórauknu framboði.

Tímarnir eru aðrir en þegar Bítlarnir voru upp á sitt besta, þegar ef þú vildir heyra í annarri tónlist þá þyrftir þú að heyra hana lifandi eða alls ekki. Núna getur maður heyrt í tónlist sem hver einasti jarðarbúi vill skapa. Fólk getur sett á Youtube eða aðra miðla tónlist sem er ókeypis, sem það sjálft hefur skapað.

Bubbi vill vera síðasta risaeðlan í plötubúðinni, heimta sínar 5 þús kr. fyrir nokkur vælulög.

Þetta heitir að hitta naglann á höfuðið púnktur.

Já, þetta er eiginlega akkurat sem ég er að meina, Bubbi og Co eru fastir í viðskiptamódeli sem hentaði rosa vel til að gefa út plötur en engan vegin fyrir internetið og í stað þess að uppfæra sig þá vilja þeir niðurfæra alla aðra hina.

Hugtök eins og 'eintak' er merkingalaust á netinu. Það kostar Bubba einhverjar miljónir að gefa út 20þ geisladiska en það kostar hann eiginlega ekki neitt að upploada lögunum sínum á iTunes og selja 20þ þar. Og það kostar hann ekkert að stækka upplagið. Svo er hann beinlínis að halda því fram að hver áhlustun á Spotify (eða áhorf á Netflix) sé töpuð sala, brot á höfundarrétti hans. Samt er þetta módel eiginlega betra fyrir tónlistarmenn heldur en td. útvarpsspilun, því útvarp telur bara hversu oft eitthvað er spilað en ekki hversu margir eru að hlusta á. Vandamálið er líklega helst það að íslenskir tónlistarmenn eru svo 'litlir' að þeir ná ekki góðum samningum við Spotify.

[Squinchy]

Það væri nú gaman að glugga í þær tölvur sem tilheyra heimili bubba

[kaktus]

þessi grein bubba er æðisleg ég gat notað hana sem dæmi í verkefni í upplýsingarýni

verkefnið gekk út á að finna rökvillur og mælskubrögð í raunverulegu dæmi.
þessi eina grein dugði til að benda á allar rökvillur og 2/3 af mælskubrögðum sem við höfum farið yfir þessa önn!

verkefni uppá 9.5 ég elska bubba

[Stutturdreki]

[tlord]

þessi grein bubba er æðisleg ég gat notað hana sem dæmi í verkefni í upplýsingarýni

verkefnið gekk út á að finna rökvillur og mælskubrögð í raunverulegu dæmi.
þessi eina grein dugði til að benda á allar rökvillur og 2/3 af mælskubrögðum sem við höfum farið yfir þessa önn!

verkefni uppá 9.5 ég elska bubba

væri gaman að sjá verkefnið

[kaktus]

hmmm er reyndar ekki með lokaútgáfuna hérna hjá mér.... en fann hluta af vinnuskjálinu
copy paste smá hluta: Mælskubrögð og rökvillur í grein Bubba í sömu röð og þau birtust.

• Hálkubrekkan/Slippery slope gefið í skyn að afleiðingar einhvers leiði til verri hlutar (Moore & Parker, 2012). Rökvilla:fyrst stálu þeir hugbúnaði svo tónlist og kvikmyndum ætli bækur komi ekki næst....
• Sektarkennd (guilt trip) (Moore & Parker, 2012) rökvilla: Bubbi verður fyrir aðkasti á netinu vegna réttmætra skoðanna sinna........
• hlutdræg skýring (rhetorical explanation) orð notuð sem hafa neikvæðan merkingarblæ (Moore & Parker, 2012). Mælskubragð: að hafa af fólki tekjur.......
• Varnagli/weaseler (Moore & Parker, 2012) mælskubragð: auðvitað eru einhverjir sem ekki stela........
• Staðgengill sönnunar/Proof surrogate staðhæfing sögð rökstudd án þess að sýnt sé fram á það (Moore & Parker, 2012). Mælskubragð: David byrne reiknaði sko út hvað þeir töpuðu á spotify dæminu sko.....
• Gengið út frá niðurstöðu/Begging the question vísað í rök sem eru ekki sennilegri en niðurstaðan (Moore & Parker, 2012). Rökvilla: ef milljón manns borga fyrir eina hlustun hver þá jafngildir það svo og svo mikilli sölu á plötu......
• Hræðsluáróður/scare tactic (Moore & Parker, 2012). Rökvilla:listamenn hætta bara að vera til ef þetta lagast ekki.....
• Ofhvörf/Háð notað saman (Moore & Parker, 2012). Mælskubrögð: tveim ýktum og mjög ólíkum hlutum líkt saman og svo hnykkt á því með að þótt allir á netinu komist upp með hlutina þá efist hann um að honum yrði sleppt......
• Reiðirök/vandlæting argument from outrage (Moore & Parker, 2012). Rökvilla: mamma og pabbi láta börnin stela fyrir sig.....
• Strámaðurinn/Strawman. hóp gert upp skoðanir og svo ráðist gegn þeim (Moore & Parker, 2012). Rökvilla: Pirötum finnst flott að stela.....
• Varnagli/flóttaleið/weaseler (Moore & Parker, 2012). Mælskubragð: viðurkennir að hlutirnir séu kannski aðeins flóknari....
• Reiðirök blórabögglar argument from outrage (Moore & Parker, 2012). Rökvilla: DV leiðbeinir tilvonandi glæponum...
• Hlaðin spurning/Loaded question spurning gefur sér vafasama forsendu (Moore & Parker, 2012). Mælskubragð: hvað stelur þín fjölskylda miklu?.....

[kaktus]

verkefnið sjálft var töluvert lengra

[hkr]

Hvað finnst mönnum um þetta viðtal á milli Helga og Bubba?
http://www.ruv.is/sarpurinn/sunnudagsmorgunn/03112013-2
http://www.dv.is/frettir/2013/11/3/bubb ... r-til-min/

Finnst Bubbi bara að skemma fyrir sjálfum sér með þessum hroka sem virðist alltaf fylgja honum..

[GuðjónR]

Hvað finnst mönnum um þetta viðtal á milli Helga og Bubba?
http://www.ruv.is/sarpurinn/sunnudagsmorgunn/03112013-2
http://www.dv.is/frettir/2013/11/3/bubb ... r-til-min/

Finnst Bubbi bara að skemma fyrir sjálfum sér með þessum hroka sem virðist alltaf fylgja honum..

Ég skil afstöðu beggja, auðvitað er Bubbi ekki sáttur við að fólk steli vinnunni hans, hver væri það?
En á sama tíma þá er erfitt að koma í veg fyrir það nema með því að rústa netinu eins og við þekkjum það.

Svo þekki ég ekki þessa þýsku leið sem Bubbi talar um.

[appel]

Það sem Bubbi vill er að fylgst verði með öllu og öllum á internetinu, og downloadi einhver einhverju lagi eða plötu þá verði sendur reikningur til viðkomandi fyrir því.

Talandi um að vera eiginhagsmunaseggur. Það á bara að fórna öllu svo Bubbi fái örugglega peninga. Maðurinn er ekki víðsýnni en svo að það lokast á alla hugsun þegar það kemur að peningum.

Svo lengi sem Bubbi fái peninga, þá er í lagi hans vegna að hneppa alla í stofufangelsi lögregluríkisins. Það að maðurinn skuli vera berjast fyrir þessu er ömurlegt.

Framkoma hans í þessu viðtali gagnvart Helga er bara ... já maður er forviða, orðið hrokagikkur kemur í huga.

Ég hef misst allt álit á honum Bubba.

[Klemmi]

Framkoma hans í þessu viðtali gagnvart Helga er bara ... já maður er forviða, orðið hrokagikkur kemur í huga.

Þetta var alveg ótrúlegt, líkir Helga við 15 ára ungling sem þarf að fara í siðferðislega endurhæfingu en fer svo í fýlu þegar Helgi kallar hann háttvirtan Bubba Morthens...

Virðist vera auðvelt að sjá flísina í auga náungans en ekki bjálkann í eigin auga.

[Hjaltiatla]

Reikna með að það þurfi að loka líka youtube til þess að framfylgja lögunum sem Bubbi vill koma á laggir á Íslandi.
Það er hægt að downloada t.d lögunum hans þar ef fólk hefur þörf fyrir það

Edit: Eða fylgjast með öllu sem íslendingar eru að gera á netinu

[appel]

Það er eitt hugarfar tónlistamanna sem pirrar mig ýkt mikið, og það er að þeir halda að þeir geti bara búið til tvær eða þrjár plötur þegar þeir eru ungir og ferskir og lifað á því það sem eftir er, á einhverskonar perpetual plötusölu eða royalties (stef gjöld). Bubbi er af þeirri kynslóð, að því virðist. En þetta er dautt módel, sem gekk upp í smá tíma í Bandaríkjunum.

Staðreyndin er sú að venjulegt tónlistarfólk, ungt fólk í dag, er ekki að reiða sig á plötusölu eða royalties. Það spilar á tónleikum og viðburðum, eða nota aðrar aðferðir, jafnvel auglýsingar, youtube o.fl. T.d. selja margir bara stök lög á iTunes. Örfáir ná svo langt að geta fengið einhvern pening af plötusölu. En flestir nýjir og ferskir eru búnir að aðlagast þeim heimi og umhverfi sem nútíminn er og þeirri staðreynd að plötusala er úrelt fyrirbæri.


Það er Bubbi sem þarf að breytast, ekki internetið.

[Stutturdreki]

Reikna með að það þurfi að loka líka youtube til þess að framfylgja lögunum sem Bubbi vill koma á laggir á Íslandi.
Það er hægt að downloada t.d lögunum hans þar ef fólk hefur þörf fyrir það

Ef það væri búið að uppfæra Bubba á 21. öldina þá væri hann sjálfur löngu búinn að uploada öllum lögunum sínum á sína eigin Youtube rás í fullum gæðum og fengi royalties frá Youtube í gegnum auglýsingar fyrir áhorf. Þeas. ef hann nær æskilegum fjölda.