Nauðgun..!

[þorri69]

Sælir vaktarar.
Nú hef ég tekið eftir umræðunni um druslugöngunni í fjölmiðlum eins og undanfarinn ár, og eins og boðskapurinn gengur útá, að þá á klæðnaður ekki að bjóða uppá nauðgunn.
Ég sem þokkalega þroskaður karlmaður og eiginlega búinn að lifa mín æskuár er alveg samála því að nauðgunn á aldrei rétt á sér, í raun væri alveg rétt að gefa þeim gott spark í púnginn sem nauðga einhverri konu. Einnig þeir sem sem setja einhver lyf í fórnarlambið, eiga skilið að vera geldir (eða því næst).
Það hefur komið fyrir að maður hefur fengið "NEI" á síðustu metrunum, og þá er bara að hætta og núllstilla, ræða málin og kveðjast ef að áhuginn er ekki lengur til staðar.
Ég er sá allra síðasti að reyna að þröngva mér til kynlífs, hvað þá að fara uppá einhverja "dauða" eða eina sem er útúrdrukkin. Mér finnst mest gamann ef hlutirnir gerast hægt og edrú. Ég lít á porno á netinu af og til og kippi stundum í kallinn, (eins og við allir(flestir) gerum), en aldrei hef ég fengið löngun til að nauðga eða misnota einhverja fulla gellu.
Ég var staddur í biðröð um daginn fyrir utan hressó og kemur þar allt í einu ung stelpa, sem er vinnufélagi minn, með tveim vinkonum sínum, önnur þeirra slummaði mig, sem ég var nú ekki til í, hún snéri sér þá að hinni vinkonuni og slummaði hana og fór með höndina í klofið á henni (inná) og puttaði hana, og sú hafði ekkert á móti því, ég hugsaði "er ég í klámmynd". Ef þetta er ekki boðskort á nauðgun, þá veit ég ekki hvað.
Enn, tölum um klæðnað, eins og druslugangan gengur út á.
Mér finnst fátt fallegra en að sjá flotta dömu, flott klædda og bera sig vel í þeim klæðum sem hún ber. Ekki of mikð, ekki of lítið og sjálfsöryggið til staðar.
Sumir vilja það öfugt, slutty klæðnað og sýna eða gefa ýmisleg til kynna, daður og snertingar.
Það er nefnilega málið, þarna er kveikt á "on" rofanum á þeim sem sem eru hugsanlegir nauðgarar( að mínu mati )
Hvað finnst ykkur hinum ?

[vikingbay]

Bíddu aðeins félagi. Ertu að tala um ef konur kyssast og snerta hvora aðra á kynþokkafullan hátt að þær séu að bjóða uppá að láta nauðga sér og eigi þar af leiðandi ekki að gera það?
Ertu að meina þetta þannig að konur eiga að haga sér á almannafæri og klæðast fötum sem koma ekki til með að auka blóðflæði í klofinu á karlmönnum í kringum þær svo þeim yrði ekki nauðgað?
Ef svo þá ertu að fókusa á vitlaust vandamál.
Karlmenn eru aldir upp þannig að þeir eiga rétt á kynlífi þegar þeir vilja og konur eiga að gefa þeim það. Konum er kennt að forðast nauðganir, karlmönnum er ekki kennt að nauðga ekki.

[Manager1]

Hugleikur Dagsson var í svipuðum pælingum og þú um daginn, mér finnst hann lýsa þessu ágætlega og jafnframt sýna hversu fáránleg og vitlaus þessi pæling að konur sem klæða sig eins og druslur séu að biðja um að láta nauðga sér er.

61400_10151732779469826_1554239103_n.jpg (79.26 KiB) Skoðað 3435 sinnum

[BjarniTS]

Ef einhver er með nauðgun:on rofa , ætti sá hinn sami að leita sér hjálpar til að laga vandamálið.

[Prentarakallinn]

[halldorjonz]

Hugleikur Dagsson var í svipuðum pælingum og þú um daginn, mér finnst hann lýsa þessu ágætlega og jafnframt sýna hversu fáránleg og vitlaus þessi pæling að konur sem klæða sig eins og druslur séu að biðja um að láta nauðga sér er.

61400_10151732779469826_1554239103_n.jpg

þessi mynd er of góð

[Nariur]

Nauðgarar eru til og verða alltaf til, rétt eins og þjófar. Þetta er staðreynd sem, því miður, er ekki hægt að breyta.

Hverjum sem er getur verið nauðgað, alveg eins og að hver sem er getur verið rændur. Það er bara hægt að draga úr líkunum.
Málið er bara að það er líklegra að nýjum Porsche með lykilinn í svissinum á Laugarveginum verði stolið, en '92 Colt úr bílskúrnum hjá þér.

Það er enginn að segja að stelpur sem klæða sig druslulega séu að biðja um að láta nauðga sér, en þær eru að storka örlögunum, vitandi af nauðgurum.

[rapport]

@Prentarakarlinn

Þetta video er ekkert nema heimska, að bera saman "að lenda í slysi þegar einhver fer yfir á rauðu" sman við " nauðgun" er lélegt og að bera saman að konur séu fáklæddar og að þú sért í öryggisbelti í viðkomandi aðstæðum, en lélegra.

Afhverju: Ef þú keyrir yfir á rauðu og slasar fólk, þá færðu dóm. Ef þú nauðgar, þá eru miklar líkur á að þú sleppir. Ef þú ferð yfiur á rauðu þá afneitar samfélagið þér, en ef þú nauðgar þá getur þúfengi heilu bæjarfélögin til að útskúfa fórnarlambinu.

Fyrir utan þá staðreynd að bæði er glæpur, þá er ekkert sem fórnarlambið getur gert eða ætti að gera til að verja sig. Við eigum ekki að lifa í ótta. Það er ekki ásættanlegt.


Það eru ekki við sem sluppum og þið sem var nauðgað.

Við sluppum ekkert ef að við þurfum að verja okkur og breyta lífnaðarháttum okkar, klæðaburði og hátterni svo að okkur verði ekki nauðgað.

Að sætta sig við að það sé "the thing" er ekki í boði lengur.

Ekki nauðga, fáðu já... alltaf.

Nú er ég búinn að vera með konunni minni í næstum 13 ár og það er miklu oftar sem ég spyr hana í rúmminu "er allt í lagi" eða "er þetta gott" o.s.frv. frekar en að ég segi "ég elska þig".

Ég bara skil ekki afhverju þetta ætti að vera mikið mál, að fá já... sérstaklega ef ekki er um að ræða manneskjur sem þekkjast vel, þá finnst mér það algjört skilyrði.

Og ef mannsekjurnar þekkjast vel, þá er enn minna mál að spyrja...

Þetta er svo ógeðslega einfalt.... EKKI NAUÐGA

[Nariur]

@Prentarakarlinn
Þetta er svo ógeðslega einfalt.... EKKI NAUÐGA

Því miður búum við ekki í fullkomnum heimi og það er fólk sem brýtur þessi lög eins og öll önnur.

að segja "EKKI NAUÐGA" gefur í skyn að allir/flestir menn séu nauðgarar, sem er bara fíflalegt. Það eru bara örfá fífl sem eru nauðgarar og það virkar ekki að segja við þá "ekki nauðga".
Fólk á að passa sig á nauðgurum eins og öllu öðru hættulegu. Eins og ég sagði áðan, nauðgarar bara ERU og hafa alltaf verið, það er ekki hægt að koma í veg fyrir tilvist þeirra, hvað þá með göngutúr.

Auðvitað er það ekki fórnarlambinu að kenna ef því er nauðgað, en við hverju á maður að búast ef maður kallar nauðgara til sín.

Að konur ljúgi um að vera nauðgað er alveg jafn stórt vandamál og nauðganir og getur, í raun, haft verri langtímaáhrif á fórnarlambið en nauðgun. Þess vegna eru viðbrögð samfélagsins oft hörð í þeim málum sem engin sönnun liggur fyrir. Það er líka allt annað umræðuefni og við ættum að halda okkur on-topic, rapport.

[GuðjónR]

:s

Af hverju gerðir þú þetta?

5.gr.
viewtopic.php?f=33&t=6900

[lukkuláki]

Hvað var eiginlega upphafsinnleggið ? (Búið að eyða)

[rango]

:shock: Hvað var eiginlega upphafsinnleggið ? (Búið að eyða)

Sælir vaktarar.
Nú hef ég tekið eftir umræðunni um druslugöngunni í fjölmiðlum eins og undanfarinn ár, og eins og boðskapurinn gengur útá, að þá á klæðnaður ekki að bjóða uppá nauðgunn.
Ég sem þokkalega þroskaður karlmaður og eiginlega búinn að lifa mín æskuár er alveg samála því að nauðgunn á aldrei rétt á sér, í raun væri alveg rétt að gefa þeim gott spark í púnginn sem nauðga einhverri konu. Einnig þeir sem sem setja einhver lyf í fórnarlambið, eiga skilið að vera geldir (eða því næst).
Það hefur komið fyrir að maður hefur fengið "NEI" á síðustu metrunum, og þá er bara að hætta og núllstilla, ræða málin og kveðjast ef að áhuginn er ekki lengur til staðar.
Ég er sá allra síðasti að reyna að þröngva mér til kynlífs, hvað þá að fara uppá einhverja "dauða" eða eina sem er útúrdrukkin. Mér finnst mest gamann ef hlutirnir gerast hægt og edrú. Ég lít á porno á netinu af og til og kippi stundum í kallinn, (eins og við allir(flestir) gerum), en aldrei hef ég fengið löngun til að nauðga eða misnota einhverja fulla gellu.
Ég var staddur í biðröð um daginn fyrir utan hressó og kemur þar allt í einu ung stelpa, sem er vinnufélagi minn, með tveim vinkonum sínum, önnur þeirra slummaði mig, sem ég var nú ekki til í, hún snéri sér þá að hinni vinkonuni og slummaði hana og fór með höndina í klofið á henni (inná) og puttaði hana, og sú hafði ekkert á móti því, ég hugsaði "er ég í klámmynd". Ef þetta er ekki boðskort á nauðgun, þá veit ég ekki hvað.
Enn, tölum um klæðnað, eins og druslugangan gengur út á.
Mér finnst fátt fallegra en að sjá flotta dömu, flott klædda og bera sig vel í þeim klæðum sem hún ber. Ekki of mikð, ekki of lítið og sjálfsöryggið til staðar.
Sumir vilja það öfugt, slutty klæðnað og sýna eða gefa ýmisleg til kynna, daður og snertingar.
Það er nefnilega málið, þarna er kveikt á "on" rofanum á þeim sem sem eru hugsanlegir nauðgarar( að mínu mati )
Hvað finnst ykkur hinum ?

[DabbiGj]

Það er heimskulegt að segja að konur séu að storka örlögunum með því að klæða sig einhvernveginn, ábyrgðin liggur alfarið hjá þeim sem nauðgar. Þessar samlíkingar við að labba yfir á rauðu eiga ekki við. Það væri frekar hægt að segja að maður labbi yfir á gangbraut og einhver ákveði að keyra yfir sig vegna þess að honum langar til þess.

En menn þurfa að vera eitthvað heftir á einhvern hátt held ég að geta trúað því að það sé fórnarlömbun nauðgunnar einhvertímann að kenna.

[rapport]

@Prentarakarlinn
Þetta er svo ógeðslega einfalt.... EKKI NAUÐGA

Því miður búum við ekki í fullkomnum heimi og það er fólk sem brýtur þessi lög eins og öll önnur.

að segja "EKKI NAUÐGA" gefur í skyn að allir/flestir menn séu nauðgarar, sem er bara fíflalegt. Það eru bara örfá fífl sem eru nauðgarar og það virkar ekki að segja við þá "ekki nauðga".
Fólk á að passa sig á nauðgurum eins og öllu öðru hættulegu. Eins og ég sagði áðan, nauðgarar bara ERU og hafa alltaf verið, það er ekki hægt að koma í veg fyrir tilvist þeirra, hvað þá með göngutúr.

Auðvitað er það ekki fórnarlambinu að kenna ef því er nauðgað, en við hverju á maður að búast ef maður kallar nauðgara til sín.

Að konur ljúgi um að vera nauðgað er alveg jafn stórt vandamál og nauðganir og getur, í raun, haft verri langtímaáhrif á fórnarlambið en nauðgun. Þess vegna eru viðbrögð samfélagsins oft hörð í þeim málum sem engin sönnun liggur fyrir. Það er líka allt annað umræðuefni og við ættum að halda okkur on-topic, rapport.

Sæll

Hvernig færðu út að "Ekki nauðga" segi að allir/festir karlmenn séu nauðgarar?

Hvað lestu úr "Spennum beltin" ?

Hver kallar nauðgara til sín? er ekki að fatta þig þarna... en það skiptir engu máli hvað hver gerir, viðkomandi er ekki ábyrgur á neinn hátt ef honum er svo nauðgað.

Og NEI, það er ekki jafn stórt vandmál að konur ljúgi til um nauðgun.



Heimild: http://www.washingtonpost.com/blogs/won ... see-today/

[Templar]

Rapport
Það eru ekki til neinar tölur um akkurat þessa tölfræði sem standast vísindalega skoðun og þessar tölur er gagngert notaður í reyna að búa til þá hugmynd að nauðgun sé epidemía og 100x meiri peningar ættu að fara í málaflokkinn.

Það er fatalt að nota þessa tölfræði sem maður ætlar að halda sig í alvöru umræðu og ekki feministaklámi.

[Bjosep]

Heimild: http://www.washingtonpost.com/blogs/won ... see-today/

http://www.slate.com/blogs/xx_factor/20 ... tions.html

The graphic assumes one-rape-per-rapist. Looking at the above picture, one might start to get the impression that every other man you meet is a rapist. Nearly one in five women have been raped, according to the latest substantive government numbers, and infographics like this might make people conclude therefore that one in five men is a rapist. In reality, a much smaller (though still troubling) number—an estimated 6 percent of men—are rapists. Your average rapist stacks up six victims. That's hard to capture in an infographic, but could be clearer by just labeling the little dudes "rapes" instead of "rapists." After all, the fact that most rapists are repeat offenders drives home how troubling it is that victims can't find justice. If more rapists saw a jail cell the first time they raped someone, the number of victims would decline dramatically.

...

As I said above, the Enliven Project has the best intentions and they're on the right path. It is true that most rapes go unreported, that the public believes false accusations are exponentially more common than they actually are, and that a man's chances of being falsely accused of rape are incredibly small. All these things are important to convey, and an infographic is a great way to do it. Just fix the graphic, and the public will learn a lot.

Further, Enliven's assumption of the reporting rate comes from a report from the UK (because even the robust NDAA article doesn't have any figures for how many rapes are actually reported). The UK study includes the following line: "It is currently estimated that between 75 and 95 per cent of rape crimes are never reported to the police." This report DOES NOT CITE how or where it got the number, and this is the only time this figure shows up in a 175 page document. The reporting rate was entirely guessed at, because it's almost impossible to gather data on it. So the infographic authors picked a nice round "10%", a number they have NO justification for.

[Squinchy]

Ég var staddur í biðröð um daginn fyrir utan hressó og kemur þar allt í einu ung stelpa, sem er vinnufélagi minn, með tveim vinkonum sínum, önnur þeirra slummaði mig, sem ég var nú ekki til í, hún snéri sér þá að hinni vinkonuni og slummaði hana og fór með höndina í klofið á henni (inná) og puttaði hana, og sú hafði ekkert á móti því, ég hugsaði "er ég í klámmynd". Ef þetta er ekki boðskort á nauðgun, þá veit ég ekki hvað.

Okei ef ég fer sem sagt út á skemmtanalífið með kærustu/eiginkonu og er að kyssa hana og káfa inná henni á almanna færi þá er ég að gefa nauðgunar "leyfi" á hana ?

þetta er ofur einfalt, nauðgunar leyfi, boðskort eða hvað sem fólk vill kalla það er ekki til

[Nariur]

Hvernig færðu út að "Ekki nauðga" segi að allir/festir karlmenn séu nauðgarar?

Þú ert að segja okkur, hérna á spjallinu, að nauðga ekki þó að allar líkur séu á að enginn okkar sé nauðgari. Það gefur í skyn að við séum nauðgarar.

Hver kallar nauðgara til sín? er ekki að fatta þig þarna... en það skiptir engu máli hvað hver gerir, viðkomandi er ekki ábyrgur á neinn hátt ef honum er svo nauðgað.

Því miður eru það konur sem klæða sig "druslulega". Þó þær vilji, augljóslega, ekki að þeim sé nauðgað eru þær að vekja sérstaka athygli á sjálfri sér og ef þær eru blindfullar eru þær að gera hlutina auðveldari fyrir nauðgara.

Málið er bara að það er líklegra að nýjum Porsche með lykilinn í svissinum á Laugarveginum verði stolið, en '92 Colt úr bílskúrnum hjá þér.

Og NEI, það er ekki jafn stórt vandmál að konur ljúgi til um nauðgun.

[img]mynd[/img]

Það eru, auglóslega engar tölur til um þetta, þar sem það er ekki hægt að safna þeim saman.
Ég myndi frekar vija að mér væri nauðgað en að allir héldu að ég væri nauðgari. Fyrir mér er að ljúga um nauðgun alverlegri glæpur, hann eyðileggur líf manns.

[rapport]

Hvernig færðu út að "Ekki nauðga" segi að allir/festir karlmenn séu nauðgarar?

Þú ert að segja okkur, hérna á spjallinu, að nauðga ekki þó að allar líkur séu á að enginn okkar sé nauðgari. Það gefur í skyn að við séum nauðgarar.

Nei, ég er að segja að skilaboð druslugöngunar til samfélagsins séu "ekki nauðga" en þú mátt alveg taka það til þín eins og ef ég mundi segja "spennum beltin".

Þú ert ekki nauðgari fyrr en þú ert búinn að nauðga. Ef ég segi "ekki nauðga" þá er ég akkúrat að segja að þú sert ekki nauðgari, annars mundi ég hreinlega segja við þig "nauðgari".

Hver kallar nauðgara til sín? er ekki að fatta þig þarna... en það skiptir engu máli hvað hver gerir, viðkomandi er ekki ábyrgur á neinn hátt ef honum er svo nauðgað.

Því miður eru það konur sem klæða sig "druslulega". Þó þær vilji, augljóslega, ekki að þeim sé nauðgað eru þær að vekja sérstaka athygli á sjálfri sér og ef þær eru blindfullar eru þær að gera hlutina auðveldari fyrir nauðgara.

Þú ert með einhverja ameríska bíómyndasýn á nauðganir, nauðganir eru óháðar klæðaburði fórnarlambsins og ástandi þess enda ekkert sem fórnarlambið gerir sem afsakar nauðgarann, nokkurntíman EVER.

Málið er bara að það er líklegra að nýjum Porsche með lykilinn í svissinum á Laugarveginum verði stolið, en '92 Colt úr bílskúrnum hjá þér.

Er verið að hlutgera konur nokkuð? En í báðum tilfellum er sá sem stelur jafn mikill þjófur.

Verslunareigendur t.d. skilja almennt kassana sína eftir opna á næturna svo að innbrotsþjófar skemmi ekki kassann ef brotist er inn... eru þeir þá sekir um að hjálpa innbrotsþjófnum?

Er fórnarlamb sem streytist ekki á móti, ber það einhverja ábyrgð á nauðguninni?

Þetta er skelfileg sýn á nauðganir sem þú hefur. Nauðgarar nauðga og thats it, aðstæður, ástand og klæðnaður brotaþola koma málinu ekkert við.


Alsber kona, óháð ástandi, liggjandi með fæturnar í sundur, á bekk á Lækjartorgi og brosir til þín og segir þér að strjúka á sér brjóstin og kyssa sig, er ekki að bjóða upp á þú setir íhana nema þú fáir skýrt "já" frá henni um að það sé það sem hún vilji...

Og NEI, það er ekki jafn stórt vandmál að konur ljúgi til um nauðgun.

[img]mynd[/img]

Það eru, auglóslega engar tölur til um þetta, þar sem það er ekki hægt að safna þeim saman.
Ég myndi frekar vija að mér væri nauðgað en að allir héldu að ég væri nauðgari. Fyrir mér er að ljúga um nauðgun alverlegri glæpur, hann eyðileggur líf manns.

Það er hárrétt að lygin getur eyðilagt líf einhvers, en nauðganir gera það líka og nauðganir eru mörg þúsundfalt stærra vandamál. Viðskulum því byrja á að laga það...


Það eru til mikið af tölum um þetta og það er mjög auðvelt að safna þeim saman.


Þú berð saman komur og viðtöl hjá bráðamóttöku nauðgana = tilkynntar nauðganir.

Kærðar nauðganir = úr dómskerfinu

Málum vísað frá = úr dómskerfinu

Sakfellingar = úr dómskerfinu

Annað = Rannsóknir og viðtöl.

Dæmi:

http://www.norden.org/is/a-doefinni/fre ... nu-ofbeldi

Og niðurstöður: http://www.velferdarraduneyti.is/media/ ... _konum.pdf

Þetta er mjög vel rannsakað og hellingur til af tölum sem skv. öllum viðmiðum fyrir tölfræðirannsóknir af þessu tagi verða að teljast áræðanlegar, marktækar og lýsandi fyrir það þýði em verið er að rannsaka.

[biturk]

Þú ert með undarlegar hugmyndir um þetta mál

sent úr s2

[rapport]

Þú ert með undarlegar hugmyndir um þetta mál

sent úr s2

Ég?

Mér finnst þetta reyndar ekki vera mínar hugmyndir heldur eðlilegt og almennt viðhorf til kynferðisglæpa.

Hvað finnst þér undarlegt við "mínar hugmyndir" s.s. þessi viðhorf sem ég hef lýst?

[Bjosep]

Það eru til mikið af tölum um þetta og það er mjög auðvelt að safna þeim saman.


Þú berð saman komur og viðtöl hjá bráðamóttöku nauðgana = tilkynntar nauðganir.

Kærðar nauðganir = úr dómskerfinu

Málum vísað frá = úr dómskerfinu

Sakfellingar = úr dómskerfinu

Annað = Rannsóknir og viðtöl.

Dæmi:

http://www.norden.org/is/a-doefinni/fre ... nu-ofbeldi

Og niðurstöður: http://www.velferdarraduneyti.is/media/ ... _konum.pdf

Þetta er mjög vel rannsakað og hellingur til af tölum sem skv. öllum viðmiðum fyrir tölfræðirannsóknir af þessu tagi verða að teljast áræðanlegar, marktækar og lýsandi fyrir það þýði em verið er að rannsaka.

Snýst ekki umræðan hér um nauðganir? Heimilisofbeldi og nauðganir eru sitthvor hluturinn og rannsóknin sem þú vísar í er ekki að rannsaka nauðganir sérstaklega og þýðið er ekki almennt heldur konur í nánum samböndum (fyrst og fremst) .

Markmið rannsóknarinnar er að afla þekkingar á eðli, umfangi og afleiðingum líkamlegs og kynferðislegs ofbeldis sem konur eru beittar af karlmönnum. Þessi skýrsla tekur fyrst og
fremst til ofbeldis karla gegn konum í nánum samböndum en einnig er fjallað um ofbeldi gegn konum sem ekki eru í nánum samböndum.

En það sem mér finnst sérstaklega "gaman" er sú hugmynd að heimilisofbeldi sé "kynbundið ofbeldi" sem er bendir til þess eins að menn hafi hausinn verulega vel inni í rassgatinu á sér.

[rapport]

...langt ...

Snýst ekki umræðan hér um nauðganir? Heimilisofbeldi og nauðganir eru sitthvor hluturinn og rannsóknin sem þú vísar í er ekki að rannsaka nauðganir sérstaklega og þýðið er ekki almennt heldur konur í nánum samböndum (fyrst og fremst) .

Ef þú prófar að leita í þessari skýrslu að orðinu "kynferðis" þá færðu um 100 niðurstöður og þá er verið að tala um kynferðisofbeldi gagnvart konum.
Þarna inni væru þá nauðganir ásamt öðru kynferðisofbeldi gagnavart konum.

Ég vitnaði í þessa skýrlsu bara til að sýna að það væru til marktæk gögn og niðurstöður rannsókna á ofbeldi og að þetta er ekki "óþekkt stærð" skv. einhverjum kommentum við myndina sem ég postaði hér ofar.

Þvert á móti, þá sýnir þessi skýrsla að myndin er alveg trúverður og lýsandi fyrir vandamálið, ekki nákvæm, en lýsandi.

Markmið rannsóknarinnar er að afla þekkingar á eðli, umfangi og afleiðingum líkamlegs og kynferðislegs ofbeldis sem konur eru beittar af karlmönnum. Þessi skýrsla tekur fyrst og
fremst til ofbeldis karla gegn konum í nánum samböndum en einnig er fjallað um ofbeldi gegn konum sem ekki eru í nánum samböndum.

En það sem mér finnst sérstaklega "gaman" er sú hugmynd að heimilisofbeldi sé "kynbundið ofbeldi" sem er bendir til þess eins að menn hafi hausinn verulega vel inni í rassgatinu á sér.

Hvar lastu það út að allt heimilisofbeldi væri kynbundið ofbeldi?

Skýrslan fjallar um allt ofbeldi gagnvart konum (kemur skýrt fram hvað markmið rannsóknarinnar er) og þar af var XXX % af því ofbeldi skilgreint sem heimilisofbeldi...

Skýrslan fjallar ekki um heimilisobeldi og segir að XXX % af því sé kynbundið... eða segir að allt heimilisofbeldi sé kynbundið.

En "gaman" að þú skildir misskilja þetta svona svakalega.

[Bjosep]

Í fyrsta lagi er myndin sem þú settir fram algerlega úti að skíta af nokkrum ástæðum. Ég er örlítið að endurtaka mig hér því ég var búinn að vísa í þá gagnrýni.

1) Enliven byggir tölu sína um áætlaðar nauðganir á rannsókn sem færir engin rök fyrir því hvernig komist var að þeirri niðurstöðu að 75-90% nauðgana væru aldrei tilkynntar
2) Enliven ákveður að hver og einn nauðgari nauðgi einungis einu sinni. Semsagt að að baki 2498 nauðgunum séu 2498 nauðgarar. Eins og bent er á nauðgar hver nauðgari að meðaltali 6x miðað við áætlanir þannig að myndin ofmetur vægast sagt gróflega fjölda nauðgara.

Semsagt, á myndinni ætti ekki að standa rapists heldur rapes.


Þessi skýrsla sem þú vísaðir í var ekki að rannsaka nauðganir sérstaklega og var alveg sérstaklega ekki að reyna að áætla fjölda ótilkynntra nauðgana heldur var verið að rannsaka heimilisofbeldi eða ofbeldi í nánum samböndum. Þó svo að spurt hafi verið út í kynferðislegt ofbeldi þá er engin tilraun gerð til þess að sundurliða tilkynningar til lögreglu eftir tegund ofbeldis, né er gerð tilraun til þess að sundurliða heimsóknir til stofnana eða samtaka eftir því hvers eðlis ofbeldið er.

Ég get ekki séð að það sé nokkur leið til þess að lesa út úr því hver hluti kvenna sem tilkynnir mál til lögreglu eða heimsækir stofnanir geri það vegna kynferðislegs ofbeldis.

Ég kann hinsvegar að hafa hlaupið á mig með heimilisofbeldisvinkilinn, hinsvegar finnst mér undirliggjandi í þessari skýrslu að sett sé samasemmerki milli hugtakanna "ofbeldi í nánum samböndum" og "ofbeldi karla gegn konum". Hinsvegar þjónar það í sjálfu sér engum tilgangi að vera að rífast frekar um það einstaka atriði.

Ofbeldi í nánum samböndum er alvarlegt alþjóðlegt vandamál og það að alþjóðamælikvarði á ofbeldi var notaður við rannsóknina sem hér er til umfjöllunar eykur gildi hennar þar sem hægt er að bera tíðni ofbeldis karla gegn konum hér á landi saman við tíðnina í öðrum löndum.

Í skýrslunni var lögð megináhersla á að greina frá ofbeldi í nánum samböndum þarsem markmiðið er að afla upplýsinga sem geta nýst stjórnvöldum við aðgerðaáætlanir gegn ofbeldi í nánum samböndum.

Ofbeldi í nánum samböndum er alvarlegt alþjóðlegt vandamál. Á Íslandi hafa ekki verið gerðar margar rannsóknir á ofbeldi í nánum samböndum. Fyrsta íslenska rannsóknin á ofbeldi í nánum samböndum var gerð árið 1979 en hún byggði á sjúkraskrám slysavarðstofu Borgarspítala og sýndi að ofbeldi gegn konum var til staðar hér á landi eins og annars staðar.

[rapport]

Í fyrsta lagi er myndin sem þú settir fram algerlega úti að skíta af nokkrum ástæðum. Ég er örlítið að endurtaka mig hér því ég var búinn að vísa í þá gagnrýni.

1) Enliven byggir tölu sína um áætlaðar nauðganir á rannsókn sem færir engin rök fyrir því hvernig komist var að þeirri niðurstöðu að 75-90% nauðgana væru aldrei tilkynntar
2) Enliven ákveður að hver og einn nauðgari nauðgi einungis einu sinni. Semsagt að að baki 2498 nauðgunum séu 2498 nauðgarar. Eins og bent er á nauðgar hver nauðgari að meðaltali 6x miðað við áætlanir þannig að myndin ofmetur vægast sagt gróflega fjölda nauðgara.

Semsagt, á myndinni ætti ekki að standa rapists heldur rapes.

Ef við erum að mæla stærðina á vandamálinu, er þá vandamálið "Fjöldi nauðgara" eða "fjöldi nauðgana"...

En þrátt fyrir að myndin sé ekki rétt að þínu mati, þá er hún lýsandi fyrir vandamálið...

p.s. hvaða rannsókn segir að meðal nauðgari nauðgi sex sinnum?

Þessi skýrsla sem þú vísaðir í var ekki að rannsaka nauðganir sérstaklega og var alveg sérstaklega ekki að reyna að áætla fjölda ótilkynntra nauðgana heldur var verið að rannsaka heimilisofbeldi eða ofbeldi í nánum samböndum. Þó svo að spurt hafi verið út í kynferðislegt ofbeldi þá er engin tilraun gerð til þess að sundurliða tilkynningar til lögreglu eftir tegund ofbeldis, né er gerð tilraun til þess að sundurliða heimsóknir til stofnana eða samtaka eftir því hvers eðlis ofbeldið er.

Ég get ekki séð að það sé nokkur leið til þess að lesa út úr því hver hluti kvenna sem tilkynnir mál til lögreglu eða heimsækir stofnanir geri það vegna kynferðislegs ofbeldis.

Ég kann hinsvegar að hafa hlaupið á mig með heimilisofbeldisvinkilinn, hinsvegar finnst mér undirliggjandi í þessari skýrslu að sett sé samasemmerki milli hugtakanna "ofbeldi í nánum samböndum" og "ofbeldi karla gegn konum". Hinsvegar þjónar það í sjálfu sér engum tilgangi að vera að rífast frekar um það einstaka atriði.

Ég var ekki að vitna í innhald þessarar skýrlsu heldur benda á að kynferðisofbeldi væri rannsakað og að þessar tölur væru til og að þær væru marktækar.

Viltu að ég finni þær tölur fyrir þig og þegar ég vísa þér á þær, er það þá nóg til að þú verðir þá sannfærður um að þetta sé í raun og veru alvarlegt vandamál í okkar samfélagi?

Eða þarf ég að finna eitthvað meira til?


Ég vil agitera fyrir einföldum skilaboðum:

- Fáðu já.
- Ekki nauðga.
- Skömmin og sökin eru eingöngu nauðgarans.


p.s. írteka það sem ég sagði um afhverju ég vitnaði í skyrsluna, til að sýna að þetta væri rannsakað hé rá Íslandi og þetta væri raunverulegt og mælanlegt vandamál...

Ofbeldi í nánum samböndum er alvarlegt alþjóðlegt vandamál og það að alþjóðamælikvarði á ofbeldi var notaður við rannsóknina sem hér er til umfjöllunar eykur gildi hennar þar sem hægt er að bera tíðni ofbeldis karla gegn konum hér á landi saman við tíðnina í öðrum löndum.

Í skýrslunni var lögð megináhersla á að greina frá ofbeldi í nánum samböndum þarsem markmiðið er að afla upplýsinga sem geta nýst stjórnvöldum við aðgerðaáætlanir gegn ofbeldi í nánum samböndum.

Ofbeldi í nánum samböndum er alvarlegt alþjóðlegt vandamál. Á Íslandi hafa ekki verið gerðar margar rannsóknir á ofbeldi í nánum samböndum. Fyrsta íslenska rannsóknin á ofbeldi í nánum samböndum var gerð árið 1979 en hún byggði á sjúkraskrám slysavarðstofu Borgarspítala og sýndi að ofbeldi gegn konum var til staðar hér á landi eins og annars staðar.

[/quote]