Hvað á að kjósa?

[rapport]

p.s. þurfti að draga þetta saman í restina vegna takmarkana hér á spjallinu... "FIXED"

Það má breyta atkvæðinu sínu svo að þetta endurspegli sem best líðandi stund.

[Xovius]

Gaman að sjá hvað píratar hafa gott fylgi hérna

[Icarus]

Gætir skellt þessu í frétt á Vísi.

"Pírötum vantar einn mann til að hafa hreinan meirihluta samkvæmt nýjustu könnuninni"

[GuðjónR]

Flott framtak rapport, ég sé að spjallið var stillt á 12 options en ég breytti því í 20 til að neðstu þrír flokkarnir þurfi ekki að vera í einni línu.
Ég færði þá svo niður en þá duttu niðurstöðurnar út, þannig að þeir sem voru búin að velja verða að velja aftur.

Og eins og rapport bendir á þá má skipta um skoðun og breyta atkvæði sínu.

*Límt*

[FriðrikH]

Flott mál með stuðninginn við Pírata, þeir hljóma allavega mun betur en Framsókn. Merkilegt hvaða djöflasýra hefur hlaupið í landann, stór hluti þjóðarinnar virðist bara trúa því að það sé ekkert mál að láta skuldir hverfa... fólk hefur greinilega margt ekki lært neina lexíu af hruninu. Endalaust er maður búinn að heyra um hvað fólk er orðið leitt á fjórflokkinum og vilji eitthvað nýtt, svo er Framsókn laaaaang stærstur, holdgerfingur gamla stjórnmálakerfisins, hrossakaupa og popúlisma.

[tdog]

Flott mál með stuðninginn við Pírata, þeir hljóma allavega mun betur en Framsókn. Merkilegt hvaða djöflasýra hefur hlaupið í landann, stór hluti þjóðarinnar virðist bara trúa því að það sé ekkert mál að láta skuldir hverfa... fólk hefur greinilega margt ekki lært neina lexíu af hruninu. Endalaust er maður búinn að heyra um hvað fólk er orðið leitt á fjórflokkinum og vilji eitthvað nýtt, svo er Framsókn laaaaang stærstur, holdgerfingur gamla stjórnmálakerfisins, hrossakaupa og popúlisma.

Lexían sem við höfum öll lært af hruninu er sú að það er ekkert mál að afskrifa skuldir ef þær eru nógu fjandi miklar.

Bjarni Benediktson á t.d ekkert erindi í það að tala um heimilin þegar hann sjálfur hefur fengið afskrifaðar 174 miljónir króna.

[FriðrikH]

Spurningin er bara hverjir kröfuhafarnir eru. Framsókn er að tala um að afskrifa skuldir þar sem að kröfuhafarnir eru að mestu leyti lífeyrissjóðir og íbúðalánasjóður. Kröfuhafarnir eru semsagt skattgreiðendur á Íslandi. Hvert fara þá skuldirnar? Ekki neitt, niðurfelling mundi bara leiða til lægri lífeyrisgreiðslna og versnandi stöðu ríkissjóðs (skattahækkana og þjónustuskerðinga). Þetta er dæmi sem gengur ekki upp og hver heilvita maður ætti að sjá. Flestir aðrir flokkar eru með mun ábyrgðarfyllri stefnu hvað þetta varðar og reyna ekki að slá ryki í augu kjósenda.

[Minuz1]

Spurningin er bara hverjir kröfuhafarnir eru. Framsókn er að tala um að afskrifa skuldir þar sem að kröfuhafarnir eru að mestu leyti lífeyrissjóðir og íbúðalánasjóður. Kröfuhafarnir eru semsagt skattgreiðendur á Íslandi. Hvert fara þá skuldirnar? Ekki neitt, niðurfelling mundi bara leiða til lægri lífeyrisgreiðslna og versnandi stöðu ríkissjóðs (skattahækkana og þjónustuskerðinga). Þetta er dæmi sem gengur ekki upp og hver heilvita maður ætti að sjá. Flestir aðrir flokkar eru með mun ábyrgðarfyllri stefnu hvað þetta varðar og reyna ekki að slá ryki í augu kjósenda.

Þú færð miklu betri ávöxtun úr því að niðurgreiða skuldirnar þínar heldur en að stóla á ávöxtun lífeyrissjóða.
Skuldaniðurfellingin væri bara peningarnir þinir notaðir til að greiða niður skuldirnar þínar.
Annars trúi ég ekki orði af því sem framsókn heldur fram, held að þeir muni aldrei standa við þetta.

[tlord]

framsókn langar í auðlindir

[Dagur]

Framfaraflokkurinn heitir núna Sturla Jónsson http://www.mbl.is/frettir/kosning/2013/04/05/flokkurinn_heitir_sturla_jonsson/

Varðandi Píratana þá styð ég þá í þeirra helsta baráttumáli en það er ekki nóg fyrir mig til að kjósa þá. Fulttrúi þeirra var ekki sannfærandi á RÚV í gær.

Svo langar mig að segja þessum sem ætlar ekki að kjósa að drífa sig á kjörstað og skila auðu (ef hann hefur kosningarétt þ.e.a.s.)

[ZiRiuS]

Ég myndi hugsanlega kjósa Pírata ef Birgitta Jónsdóttir væri ekki í honum, hún er ekki minn kaffibolli.

Annars er fólkið sem fellur fyrir þessum lygum í Framsóknarflokknum algjörir kjánar, það ætti ekki að fá að kjósa. Svo er það bara "the hard truth" að flestir sem eru í skuldavandræðum eiga það skilið, bara sorry en það er mín skoðun.

Bara svona svo þið fáið minn bakgrunn að þá er ég 28 ára, 75% öryrki (frá fæðingu). Ég hef aldrei skuldað nokkurn hlut, ég legg pening til hliðar á hverjum mánuði (hef gert frá 16 ára aldri), ég leigi 2 herbergja íbúð í 103, er/var í HR og borga það án hjálpar frá LÍN og svo er ég í 50% vel launaraði vinnu og ég honestly lifi mjög vel. Þetta geta flestir vel gert.

Það sem ég bið um frá nýrri ríkisstjórn er einhverskonar breyting á tekjutengdum bótum (svona er þetta núna: ég fer úr 50% vinnu í 100% vinnu og heildartekjurnar mínar hækka um 2000kr (no joke) útaf bæturnar lækka þegar launin hækka), það þarf að gera eitthvað til að gera kerfið minna letjandi, virkja þetta fólk! Síðan vil ég að sparnaður (upp að einhverju marki) skerði ekki bætur og það að eignast fjölskyldu á ekki að skerða bætur (sem það gerir núna). Hugsið ykkur ef þú og makinn þinn eruð að vinna og makinn fær hærri laun að þá minnka þín laun... fáránlegt.

Síðan vil ég líka hentugt og ódýrari úrræði fyrir ungt fólk til að kaupa/leigja ódýrt húsnæði nálægt miðbænum (þar sem skólarnir eru).

Síðan vil ég að ríkið fari norðurlandaleiðina og borgi skólagjöld (og smá vasapening) stúdenta og þar af leiðandi fjárfesti í næstu kynslóð í stað þess að fara amerísku leiðina og drekki fólki í skuldum áður en það fer að vinna!

Kommon !

[Dagur]

"Alþingisprófið" er komið á DV fyrir þá sem vilja prófa það
http://www.dv.is/kosningar2013/prof/

[ZiRiuS]

"Alþingisprófið" er komið á DV fyrir þá sem vilja prófa það
http://www.dv.is/kosningar2013/prof/

Fékk Pírata

[dori]

"Alþingisprófið" er komið á DV fyrir þá sem vilja prófa það
http://www.dv.is/kosningar2013/prof/

Fékk Pírata

Þó svo að þú fílir ekki Birgittu er fullt af fleira fólki þarna með viti. Birgitta er t.d. væntanlega ekki í þínu kjördæmi.

[FriðrikH]

Minus, skuldaniðurfellingin væri ekki fyrir alla en allir þyrftu að borga fyrir hana. Þannig væru allir skattgreiðendur að niðurgreiða lán þeirra sem eiga fasteign.

Zirius, ég dáist að fólki eins og þér, en eitt skil ég ekki, ef þú getur unnið 100% af hverju átt þú þá að fá bætur í ofanálag?

[GuðjónR]

Minus, skuldaniðurfellingin væri ekki fyrir alla en allir þyrftu að borga fyrir hana. Þannig væru allir skattgreiðendur að niðurgreiða lán þeirra sem eiga fasteign.

Zirius, ég dáist að fólki eins og þér, en eitt skil ég ekki, ef þú getur unnið 100% af hverju átt þú þá að fá bætur í ofanálag?

Ekkert endilega, eru bankarnir ekki búnir að afskrifa ~800.000.000.000 fyrir "elítu"fyrirtækin?
Og eru þeir ekki búnir að hagnast um 180.000.000.000 frá hruni þrátt fyrir afskriftirnar?
Láta þessa andskota bara borga!

[Halli13]

Og eru þeir ekki búnir að hagnast um 180.000.000.000 frá hruni þrátt fyrir afskriftirnar?

Afhverju mega eigendur banka ekki græða pening einsog önnur fyrirtæki?

[FriðrikH]

Minus, skuldaniðurfellingin væri ekki fyrir alla en allir þyrftu að borga fyrir hana. Þannig væru allir skattgreiðendur að niðurgreiða lán þeirra sem eiga fasteign.

Zirius, ég dáist að fólki eins og þér, en eitt skil ég ekki, ef þú getur unnið 100% af hverju átt þú þá að fá bætur í ofanálag?

Ekkert endilega, eru bankarnir ekki búnir að afskrifa ~800.000.000.000 fyrir "elítu"fyrirtækin?
Og eru þeir ekki búnir að hagnast um 180.000.000.000 frá hruni þrátt fyrir afskriftirnar?
Láta þessa andskota bara borga!

Bankarnir lánuðu fyrirtækjunum, eigendur bankanna taka skellinn af þeirri niðurfellingu, þeir fengu lánin líka úr föllnu bönkunum með massívum afskriftum og voru því í raun bara að skila hluta af þeim afskriftum áfram með niðurfellingum til viðskiptavina.
Verðtryggð lán eru hinsvegar í miklum meirihluta frá íbúðalánasjóði og lífeyrissjóðum, allar afskriftir á lánum hjá ÍLS og lífeyrissjóðum lenda á skattgreiðendum og lífeyrisþegum. Eigendur verðtryggðu lánana eru þeir sömu og fyrir hrun og hafa ekki fengið neina afskriftir af sínum lánasöfnum. Samanburðurinn þarna á milli er þ.a.l. því miður eins og að bera saman epli og appelsínur.

Málið er ekki að ég væri ekki glaður að fá niðurfellingu að hluta, ég hef enga niðurfellingu fengið á neinu hingað til og skulda um 25 milljónir í verðtryggðum lánum, en þessi leið Framsóknarmanna er bara uppskrift af enn meiri vandræðum.

[GuðjónR]

en þessi leið Framsóknarmanna er bara uppskrift af enn meiri vandræðum.

Það þarf ekki að vera, veltur á því hvernig þetta verður framkvæmt. Þú verður að átta þig á því að þessu "kúfur" sem talað er um að leiðrétta var hvort sem er aldrei eign íbúðalánasjóðs eða lífeyrissjóðanna.
Og ekki gleyma það var BANKAhrun ... þetta er tilkomið vegna þeirra og þeir eiga að borga skaðann, þó það tæki 100 ár.

[ZiRiuS]

Minus, skuldaniðurfellingin væri ekki fyrir alla en allir þyrftu að borga fyrir hana. Þannig væru allir skattgreiðendur að niðurgreiða lán þeirra sem eiga fasteign.

Zirius, ég dáist að fólki eins og þér, en eitt skil ég ekki, ef þú getur unnið 100% af hverju átt þú þá að fá bætur í ofanálag?

Því að með langflestum 75% öryrkjum (sem hafa flestir fæðst fatlaðir eða lent í alvarlegu slysi/veikindum (lamast)) fylgir meiri kostnaður svo þeir geta ekki (þmt ég) unnið hvar og hvað sem er útaf fötlun.

Það þarf bara að endurhanna örorkulífeyriskerfið upp, gera það meira einstaklingsmiðaðra, þá er minna hægt að svindla á því og maður fær betri þjónustu.

[Daz]

en þessi leið Framsóknarmanna er bara uppskrift af enn meiri vandræðum.

Það þarf ekki að vera, veltur á því hvernig þetta verður framkvæmt. Þú verður að átta þig á því að þessu "kúfur" sem talað er um að leiðrétta var hvort sem er aldrei eign íbúðalánasjóðs eða lífeyrissjóðanna.
Og ekki gleyma það var BANKAhrun ... þetta er tilkomið vegna þeirra og þeir eiga að borga skaðann, þó það tæki 100 ár.

Ef ÍLS fer að afskrifa, þá lenda þeir í vandræðum því þeir fjármagna sig með skuldabréfum sem þarf að borga. Lífeyrissjóðirnir eru ríkir af skuldabréfum ÍLS, sem leiðir okkur beint að hinum punktinum.
Ef Lífeyrissjóðirnir fara að afskrifa þá þarf að lækka lífeyrisréttindi í þeim, því þau eru reiknuð útfrá þeim eignum sem sjóðirnir eiga.

Ef bankarnir þurfa að "borga skaðan", þá þarf sú borgun að vera í einhverju gáfulegu hlutfalli, því annars er þeim bara lokað. Enginn rekur fyrirtæki sem er ekki arðbært.

(Ég er ekki sammála eða óssammála neinu sem kom fram áður, (nennti ekki að lesa) sýndist bara að það þyrfti að koma þessu öllu áframfæri.)

[GuðjónR]

Að segja að lífeyrir lækki ef forsendubrestur er leiðréttur er líkt og að segja að ísland verði kúba norðursins ef við borgum ekki icesave. Hræðsluáróður.is
Það eru til skrilljón leiðir til að leiðrétta þetta...margar hafa komið fram og margar eiga eftir að koma fram.

[DaRKSTaR]

erfitt að sjá hvað er gáfulegast í þessu öllu.. hinsvegar loka á esb er örugglega það heimskasta í þessu öllu.

krónan er ónýt.. skil ekki alla þessa umræðu um að losa um höftin, þjóðin virkilega svo heimsk að halda að einhverjir erlendir aðilar fari að kaupa krónur?.. þó að landið væri skuldlaust myndi ekki nokkrum manni detta það í hug
að kaupa krónu.. þvert á móti munu allir skipta íslenskri krónu yfir í annann gjaldmiðil... verður alltaf í frjálsufalli ef hún verður sett á flot.

annað hvort að skoða esb sem möguleika eða setja endanleg höft á krónuna þannig að hún fari aldrei á flot meðann þetta verður gjaldmiðill þjóðarinnar.

hvað maður mun kjósa er góð spurning.. kjósa þessa lítlu flokka skilar engu því þetta verða bara 2-3 hræður á alþingi í minnihluta sem gerir ekkert annað en að totta laun og munu aldrei koma neinum málum í gegn.

hef einhvernveginn trú á að næsta ríkisstjórn verði skipuð af framsókn og samfylkingunni

[Daz]

Að segja að lífeyrir lækki ef forsendubrestur er leiðréttur er líkt og að segja að ísland verði kúba norðursins ef við borgum ekki icesave. Hræðsluáróður.is
Það eru til skrilljón leiðir til að leiðrétta þetta...margar hafa komið fram og margar eiga eftir að koma fram.

Ef lífeyrissjóðir þurfa að afskrifa eignir sínar þá verða þeir um leið að lækka lífeyrissréttindi, alveg eins og þeir hafa verið að gera undanfarið þegar hlutabréfaeignirnar þeirra hurfu. Það er nú bara þannig. Ástæðan fyrir afskriftinni ætti ekki að hafa neitt um það að segja, hvort sem hún er forsendubrestur eða annað.
Ef einhver hefur í alvöru kynnt leið sem virkar (sem sannfærir mig um að hún virki, ég er augljóslega eini dómibæri aðilinn í þessu máli), þá hef ég ekki séð hana.

[Bjosep]

Mér finnst reyndar alveg þess virði að kasta atkvæði mínu á glæ í þeirri viðleitni að losna við fjórflokkinn.

Annars horfði ég á umræðurnar í gær og mig minnir að það hafi verið Sigmar spyrill sem kom með skemmtilegan punkt, það eru ekki til neinir peningar til að afskrifa en samt áttu að vera til peningar til að borga icesave.

Og síðan má velta fyrir sér þeirri staðreynd að það eru ekki til neinir peningar til að afskrifa, líklegast búið að klára þá alla í að afskrifa hjá viðskiptasnillingunum sem fengu fyrirtæki sín aftur í hendurnar ....