spjallid.is

Hvað finnst ykkur um þetta verkefni sem Carbfix hyggst fara í í samstarfi við Hafnarfjarðarbæ? Þeir hyggjast flytja in co2 með tankskipum frá verksmiðjum í Evrópu (Sviss til að byrja með) og dæla í jörðina við Vallarhverfið í Hafnarfirði - 700m frá næstu íbúahúsum.
Verkefnið er í umsögn í skipulagsgátt en íbúar krefjast þess að fá að kjósa um það í íbúakosningu þar sem málið er risa stórt, fordæmisgefandi og á tilraunastigi. Mikið af óvissuþáttum varðandi umhverfisáhrif, áhrif á grunnvatn, lífríki og jarðskjálftavirkni í allt að 2km radíus frá borholunum sem verða 80 þegar verkefnið er komið í fulla virkni.
Verkefnið krefst smíði nýrrar hafnar við Straumsvík sem mun kosta 9-15 milljarða - óvissa er um hver á að fjármagna þær framkvæmdir.
Verkefnið krefst 2500 l/s af grunnvatni - náttúruauðlynd sem verður verðmætari með hverju ári. Það er miklu meira en allt höfuðborgarsvæðið notar, helmingi meira.
Verkefnið krefst smíði nýrra tankskipa til að flytja co2 í tönkum frá Evrópu. Verkefnið krefst raforku sem við eigum ekkert allt of mikið af, einnig krefst það 85°C heits vatns til að hita leiðslurnar með CO2. Var ekki skortur á heitu vatni sl. vetur og þurfti að loka sundlaugum vegna þess einhverja daga?
Verkefnið mun raska óröskuðu hrauni, hafa áhrif á grunnvatnsstöðu á svæðinu - hækka yfirborð tjarna á svæðinu.
Verkefnið mun mögulega raska seltustigi þar sem grunnvatn og jarðsjór mætast. Fyrir utan að við vitum auðvitað alls ekki um langtíma áhrif af svona verkefni á þessum mælihvarða - en þeir hyggjast dæla niður 3 milljónum tonna af Co2 í jörðina á ári.
Hér er umhverfismatið sem var framkvæmt af EFLU fyrir CarbFix - Coda Terminal. https://skipulagsgatt.is/issues/2024/619

Íbúar eru að krefja bæinn um að setja málið í íbúakosningu, ef þú vilt skrifa undir þá er listinn opinn öllum til undirskriftar til 1. júlí
https://island.is/undirskriftalistar/30e6df55-11c0-4bb3-b9e1-710641cf6ae4

Þetta er scam!

falcon1 skrifaði:Þetta er scam!

Því miður þá er þetta raunverulegt verkefni. https://www.carbfix.com/is/codaterminal

Sera skrifaði:

falcon1 skrifaði:Þetta er scam!

Því miður þá er þetta raunverulegt verkefni. https://www.carbfix.com/is/codaterminal

Scams eru því miður hluti af raunveruleikanum, og þetta er scam á mörgum levelum.

Cui bono?

Alveg í takt við hafnafjarðabæ. Get heyrt rödd bæjarstjórans "já sko þú veist að þetta er ekkert hættulegt það er sko ekkert búið að sýna að það sé eithva neikvætt við þetta, ef eitthvað slæmt gerist þá bara sjáum við um það balblablba" svona svipað og þegar hún var spurð hvort það væri góð hugmynd að byggja ný hverfi hinumeginn við álverið (útaf eldgosum og svona) eins og þau eru að plana. Hún í alvöru sagði að eldgos væri ekkert vesen, því það er hægt að byggja bara varnagarða.

Nú hef ég ekki kynnt mér þessa tækni, en afhverju ekki?

Það er eflaust góð tækifæri í þessu, hægt að búa til pening úr þessu loftlagsástandi.

Moldvarpan skrifaði:Nú hef ég ekki kynnt mér þessa tækni, en afhverju ekki?

Alltof mikil sóun á vatni og ekki er vitað hvort grunnvatnið mengist með þessari tilraunastarfsemi.

Fæ svona "Ísland afríka norðursins" hugsun/tilfinningu við að lesa þetta.

Þetta er undarlegt! Grípa koldíoxið úr andrúmsloft eða iðnaði, þétta það, sigla með það langa leið og setja ofan í jörðina.?

Þetta myndi hljóma betur ef það væri bara framleitt eldsneyti úr þessu. En það þarf auðvitað að vera ávinningur.

Hvað með flutningaskipið sem flytur þetta hingað? Brennir svartolíu sem mengar örugglega meira en það sem verður dælt ofan í jörðina. Nema að flutningaskipið sé rafknúið

Eins og ég segi... scam

Í nágrenni Straumsvíkur er ferskt basaltberg og öflugir grunnvatnsstraumar sem henta mjög vel fyrir Carbfix tæknina sem nýtir vatn sem flutningsmiðil fyrir CO2. Í Straumsvík er jafnframt hafnaraðstaða og aðgengi að aðila sem losar mikið CO2 sem býður upp á föngun frá þeirri starfemi þegar fram líða stundir.

Það er verið að tala um vatnsstrauma sem er undir yfirborðinu right? Það er ekki verið að fara nota neitt annað vatn en sem fyrir er þarna.

Og þetta mun gera svæðið í kring hreinna þegar þeir geta hreinsað upp eftir álverið?

Moldvarpan skrifaði:

Í nágrenni Straumsvíkur er ferskt basaltberg og öflugir grunnvatnsstraumar sem henta mjög vel fyrir Carbfix tæknina sem nýtir vatn sem flutningsmiðil fyrir CO2. Í Straumsvík er jafnframt hafnaraðstaða og aðgengi að aðila sem losar mikið CO2 sem býður upp á föngun frá þeirri starfemi þegar fram líða stundir.

Það er verið að tala um vatnsstrauma sem er undir yfirborðinu right? Það er ekki verið að fara nota neitt annað vatn en sem fyrir er þarna.

Og þetta mun gera svæðið í kring hreinna þegar þeir geta hreinsað upp eftir álverið?

Vatnsstraumar undir yfirborðinu eru grunnvatn. Það verður þá ekki notað í eitthvað nytsamlegra eins og að drekka það.

Þetta batterí er að skala sig upp úr einhverjum 12 þúsund tonnum á Hellisheiði á ári yfir í 3 milljón tonn (á ári væntanlega).

Rétt eins og með Running Tide þá þarf engan að undra ef þeir segjast ætla að farga svo og svo miklu en geta svo ekki sýnt fram á það í raun.

Það á svo eftir að ganga frá hafnaraðstöðunni í Hafnarfirði skv nýlegum fréttum. Það mun kosta sveitarfélagið á annan milljarð eða þriðja ef ég er ekki að fara með fleipur.

Carbscam er krúttleg tilraun til þess að sýna fram á að þetta sé hægt (proof of concept) en þangað til þeim tekst að þróa tæknina þannig að saltvatn sé nýtt til þess að binda kolefni í berglög þá er þetta ekkert annað en námuvinnsla

rostungurinn77 skrifaði:

Moldvarpan skrifaði:

Í nágrenni Straumsvíkur er ferskt basaltberg og öflugir grunnvatnsstraumar sem henta mjög vel fyrir Carbfix tæknina sem nýtir vatn sem flutningsmiðil fyrir CO2. Í Straumsvík er jafnframt hafnaraðstaða og aðgengi að aðila sem losar mikið CO2 sem býður upp á föngun frá þeirri starfemi þegar fram líða stundir.

Það er verið að tala um vatnsstrauma sem er undir yfirborðinu right? Það er ekki verið að fara nota neitt annað vatn en sem fyrir er þarna.

Og þetta mun gera svæðið í kring hreinna þegar þeir geta hreinsað upp eftir álverið?

Vatnsstraumar undir yfirborðinu eru grunnvatn. Það verður þá ekki notað í eitthvað nytsamlegra eins og að drekka það.

Þetta batterí er að skala sig upp úr einhverjum 12 þúsund tonnum á Hellisheiði á ári yfir í 3 milljón tonn (á ári væntanlega).

Rétt eins og með Running Tide þá þarf engan að undra ef þeir segjast ætla að farga svo og svo miklu en geta svo ekki sýnt fram á það í raun.

Það á svo eftir að ganga frá hafnaraðstöðunni í Hafnarfirði skv nýlegum fréttum. Það mun kosta sveitarfélagið á annan milljarð eða þriðja ef ég er ekki að fara með fleipur.

Carbscam er krúttleg tilraun til þess að sýna fram á að þetta sé hægt (proof of concept) en þangað til þeim tekst að þróa tæknina þannig að saltvatn sé nýtt til þess að binda kolefni í berglög þá er þetta ekkert annað en námuvinnsla

Framkvæmdir við hafnarstækkunina eru 9-15 milljarðar. Hafnarfjarðarbær segist ekki ætla að fjármagna þær - en það hefur ekki komið í ljós hver ætlar þá að gera það? Mögulega einkaaðilar sem þá væntanlega fá allar tekjur af höfninni. Hvað er Hafnarfjörður að græða á þessu? Það er stóra spurningin. Einhverjir pólitíkusar halda að þeir sem ætla að fjármagna höfnina muni gefa Hafnarfjarðarbæ hana eftir einhver ár - draumórar byggðar á því að Álverið gaf bænum höfnina sem þeir byggðu fyrir einhverjum áratugum örugglega í skiptum fyrir eitthvað - það gerir enginn neitt svona frítt.

Hreint vatn er náttúruauðlynd, það hefur hvergi komið fram hvort og hvað Carbfix ætli að borga bænum fyrir þessa auðlynd eða fyrir notkun á berginu sem er fyrir neðan og á að geyma og binda CO2. Geymslutankurinn nær undir allan Hafnarfjörð og hluta af Garðabæ.
Ekki er vitað hvaða áhrif svona gríðaleg vatnstaka hefur á svæðið og er talað um það í umhverfismatinu að það geti mögulega haft áhrif á skilin á milli grunnvatns sem flýtur undir og saltvatns sem flýtur ofaná - slík blöndun getur haft neikvæð áhrif á lífríki tjarna við Straum fyrir utan að raska eðlilegu jafnvægi þarna.

Jarðskjálftavirkni - Allir vellirnir og Holtið í Hafnarfirði eru innan 2 km radíus frá 80 borholum, næstu hús eru 700 m frá. Það er ekki í lagi að staðsetja svona risastóra tilraun með marga óvissuþætti í þetta mikilli nálægð við íbúabyggð og bjóða ekki einusinni íbúum að kjósa um málið.

Hver ætlar að taka ábyrgð á eignum fólks sem býr nálægt ef íbúðaverð lækkar, ef jarðskjálftar finnast eða önnur óþægindi af völdum þessarar starfssemi.

Verslun með CO2 förgun er nýi businessinn í Evrópu í dag, reiknað er með að greiðslur fyrir 1 tonn af Co2 verði um 20 þús. á næstu árum. Það má þá reikna dæmið 20 þús. x 3 milljónir tonna af co2 á ári í 30 ár = ?

Það er líklegt að vatnið sé metið á núll... það er ekki vaninn að rukka fyrir notkun á auðlindum á Íslandi. Nema þá almenning.

Finnst áhrifin og áhættan vera nokkuð óljós. Þetta er það nálægt íbúabyggð að mér finnst að íbúarnir eigi að njóta vafans frekar en hitt.

appel skrifaði:Finnst áhrifin og áhættan vera nokkuð óljós. Þetta er það nálægt íbúabyggð að mér finnst að íbúarnir eigi að njóta vafans frekar en hitt.

Sammála um að það virðist ýmislegt óljóst ennþá en er ekki alveg tilbúinn að kalla þetta scam.

Það má líka nefna að lítil umræða hefur verið um niðurdælingu CO2 á Íslandi. Ríkisstjórnin setti viðauka í lög sem heimila niðurdælinguna en það hefur engin umræða farið fram í kjölfarið. Á að heimila niðurdælingu um allt land? hversu nálægt íbúabyggð er ásættanlegt að dæla niður? Vilja Íslendingar taka við CO2 frá erlendum verksmiðjum til að dæla í íslenska jörðu eða viljum við einblína á CO2 sem verður til á Íslandi.

Það má benda á að innflutt co2 sem er dælt í íslenska jörðu kemur ekki til frádráttar frá okkar kolefnislosun á Íslandi - svo við erum ekki að minnka okkar losun með þessum innflutningi.

Þarf ekki að taka þessa umræðu með landsmönnum?

Þeir hljóta að hafa heyrt það um suma íslendinga að þeir gleypi við hverju sem er þarna að utan svo lengi sem þeir fá like á reddit eða allavegana ekki vera ritskoðaður fyrir að tjá hlutleysis skoðun sýna

annars má gera tímabundnar tilraunir lengst fra manna bústöðum fyrir mér svo lengi sem það er ekki geislamengað súrt regn þarna að austan, nóg eitt skipti..

og nei ég er ekki að tala um Vopnafjör ð, allavegana ekki Hérlendann

"Sandra Ósk Snæbjörnsdóttir, yfirvísindakona Carbfix, og Heiða Aðalsteinsdóttir, yfirmaður skipulags- og umhverfismála hjá Carbfix sögðu í samtali við Vísi í júní að það væri fullur skilningur á því að verkefnið veki upp spurningar og áhyggjur. „Við erum bara mjög þakklátar að geta brugðist við og svarað þeim spurningum sem hafa vaknað,“ sögðu þær en sögðu harla ólíklegt að framkvæmdin hefði áhrif á grunnvatn og náttúru og dýralíf. "

Og hvaða gögn og sannannir hafa þessar konur fyrir því?

Svona til að svara þessu..
Halda þessir íbúar að þeir hafi eitthvað um þetta að segja ?
Fyrirtækin leggja hér línurnar ,flestir yfir 30ára ættu að sjá það án þess að reyna mikið á heilan.

Halda bara almúganum uppteknum í sjálfsniðurrifi að rífast um hælisleitendur eða lögleiða sölu áfengis til að það sé vinnufriður hjá þeim.

„Við erum bara mjög þakklátar að geta brugðist við og svarað þeim spurningum sem hafa vaknað,“

Hvar hef ég heyrt þessa setningu áður ...

"Takk fyrir að leyfa mér að svara þessari spurningu"

Finnst þetta eiga heima í þessum þræði

Ljóta ruglið!
https://www.mbl.is/frettir/innlent/2024 ... g_berjamo/