Íslandsbanki - sala ríkisins

Allt utan efnis

Höfundur
ABss
Nörd
Póstar: 111
Skráði sig: Mið 25. Mar 2020 11:08
Reputation: 45
Staða: Ótengdur

Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf ABss » Þri 22. Mar 2022 19:18

Kvöldið

Ég sá í fréttunum rétt í þessu að næsta sala í Íslandsbanka væri við það að hefjast. Seinasta sala var víst auðfenginn gróði.

Hafið þið skoðanir á þessari sölu?




vesley
Kóngur
Póstar: 4257
Skráði sig: Mán 08. Sep 2008 19:39
Reputation: 192
Staðsetning: við talvuna
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf vesley » Þri 22. Mar 2022 19:25

Ég er allavega á því að ríkið á ekki að eiga meira en einn banka.




Mazi
Nýliði
Póstar: 5
Skráði sig: Lau 22. Nóv 2014 14:18
Reputation: 1
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf Mazi » Þri 22. Mar 2022 19:32

Verst að almúginn fær ekki að taka þátt í þessari útsölu


|-| i5 4690 |-| G1. Sniper B5 |-| 8GB DDR3 |-| GTX 760 |-| WD10EZEX 1TB |-| 500W |-| 230T |-|

Skjámynd

Lexxinn
/dev/null
Póstar: 1456
Skráði sig: Sun 22. Nóv 2009 12:26
Reputation: 163
Staðsetning: Júpíter
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf Lexxinn » Þri 22. Mar 2022 19:57

Mazi skrifaði:Verst að almúginn fær ekki að taka þátt í þessari útsölu


Væntanlega ekki - nú að koma hlutabréfunum út til "atvinnufjárfesta" svo þeir ríkari geti orðið enn ríkari þegar ÍSB fer að greiða arð. Alveg stórfáránlegt.

Sé engan veginn hvers vegna þetta er ekki opið fyrir alla, gæti verið banki landsmanna þar sem íbúar landsins ættu bankann en ekki vellauðugt fólk.



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16511
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2111
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf GuðjónR » Þri 22. Mar 2022 20:07

Hvernig virkar það með arðgreiðslur?
Það er ekki búið að greiða arð fyrir 2021, þeir sem fá að kaupa núna fá þeir hluta af þeim arði eða miðast það við eigendastöðu áramóta?

Finnst þetta gerast svolítið hratt.

Bankasýsla ríkisins hefur tilkynnt að söluferli á minnst tuttugu prósent af hlutríkisins í Íslandsbanka sé hafið...
Viðskiptin verða gerð upp þann 28. mars...
Gert er ráð fyrir að niðurstöður söluferlisins verði tilkynntar á morgun fyrir opnun markaða klukkan 09:30...


https://www.visir.is/g/20222238614d/hlu ... iu-prosent



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7513
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1177
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf rapport » Þri 22. Mar 2022 20:29

Voðalega er þetta ógagnsætt og ljótt ferli.

Allir ættu að fá að kaupa og svo selja hægt og rólega til fjárfesta með gróða ef verð hækkar.




vesley
Kóngur
Póstar: 4257
Skráði sig: Mán 08. Sep 2008 19:39
Reputation: 192
Staðsetning: við talvuna
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf vesley » Þri 22. Mar 2022 20:32

GuðjónR skrifaði:Hvernig virkar það með arðgreiðslur?
Það er ekki búið að greiða arð fyrir 2021, þeir sem fá að kaupa núna fá þeir hluta af þeim arði eða miðast það við eigendastöðu áramóta?

Finnst þetta gerast svolítið hratt.

Bankasýsla ríkisins hefur tilkynnt að söluferli á minnst tuttugu prósent af hlutríkisins í Íslandsbanka sé hafið...
Viðskiptin verða gerð upp þann 28. mars...
Gert er ráð fyrir að niðurstöður söluferlisins verði tilkynntar á morgun fyrir opnun markaða klukkan 09:30...


https://www.visir.is/g/20222238614d/hlu ... iu-prosent


Ansi viss að þú hagnast ekki á rekstrarári sem þú átt ekki í.




codemasterbleep
Nörd
Póstar: 138
Skráði sig: Lau 19. Des 2020 11:05
Reputation: 45
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf codemasterbleep » Þri 22. Mar 2022 23:59

vesley skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Hvernig virkar það með arðgreiðslur?
Það er ekki búið að greiða arð fyrir 2021, þeir sem fá að kaupa núna fá þeir hluta af þeim arði eða miðast það við eigendastöðu áramóta?

Finnst þetta gerast svolítið hratt.

Bankasýsla ríkisins hefur tilkynnt að söluferli á minnst tuttugu prósent af hlutríkisins í Íslandsbanka sé hafið...
Viðskiptin verða gerð upp þann 28. mars...
Gert er ráð fyrir að niðurstöður söluferlisins verði tilkynntar á morgun fyrir opnun markaða klukkan 09:30...


https://www.visir.is/g/20222238614d/hlu ... iu-prosent


Ansi viss að þú hagnast ekki á rekstrarári sem þú átt ekki í.


Arður getur verið uppsafnaður hagnaður yfir mörg ár. Það má greiða arð til hluthafa þó svo að tap hafi verið á rekstri félagsins síðasta árið á undan, gefið að afkoma félagsins yfir lengra tímabil sé jákvæð.

Það virðist algerlega háð því með hvaða skilmálum hlutabréfin eru seld. Myndi alltaf veðja á að arður er greiddur til eigenda sem þýðir að handhafi hlutabréfanna hverju sinni er sá sem fær arðinn greiddan en ekki fyrri eigandi.

Hinsvegar ef félag gefur út aukið hlutafé þá setur það mögulega skilmála í söluna um að kaup feli ekki í sér tilkall til arfs fyrir undanfarið rekstrarár.


https://www.althingi.is/lagas/nuna/1995002.html
Getið skoðað 12. kafla laganna, greinar 98 -104.




wicket
FanBoy
Póstar: 777
Skráði sig: Mán 07. Sep 2009 09:30
Reputation: 75
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf wicket » Mið 23. Mar 2022 09:10

rapport skrifaði:Voðalega er þetta ógagnsætt og ljótt ferli.

Allir ættu að fá að kaupa og svo selja hægt og rólega til fjárfesta með gróða ef verð hækkar.


Hvorki ógagnsætt né ljótt. Þetta er bara endirinn á löngu ferli, ferli sem er mjög frábrugðið fyrri sölu því nú er selt til fagfjárfesta en ekki almennings. Það hefur verið lengi vitað að þetta væri að fara að gerast, og allir fagfjárfestar löngu upplýstir um að þau gætu meldað sig auk þess sem Bankasýslan leitaði til fjölda innlendra og erlendra aðila.

Íslandsbanki er líka skráður á markað og því strangar og miklar reglur sem gilda um svona hluti.

Feillinn í þessu öllu er að Bankasýslan hefði mátt passa að upplýsa almenning líka um stöðuna, en kannski gerðu þau það og fjölmiðlar klikkuðu. Þetta er bara PR klúður en ekki spilling eða fúsk.



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16511
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2111
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf GuðjónR » Mið 23. Mar 2022 09:13

codemasterbleep skrifaði:
GuðjónR skrifaði:Hvernig virkar það með arðgreiðslur?
Það er ekki búið að greiða arð fyrir 2021, þeir sem fá að kaupa núna fá þeir hluta af þeim arði eða miðast það við eigendastöðu áramóta?

Finnst þetta gerast svolítið hratt.


Myndi alltaf veðja á að arður er greiddur til eigenda sem þýðir að handhafi hlutabréfanna hverju sinni er sá sem fær arðinn greiddan en ekki fyrri eigandi.

Mér finnst þetta segja all sem segja þarf, ekki nóg með að bankinn sé auglýstur til sölu seinni partinn í gær og frágengið 2 tímum síðar á gengi sem er undir markaðssgengi heldur er því væntanlega stillt þannig upp að verðandi eigendur geti notað uppsafnaðan arð til að greiða fyrir bréfin í bankanum.



Skjámynd

Daz
Besserwisser
Póstar: 3835
Skráði sig: Sun 20. Okt 2002 09:35
Reputation: 157
Staðsetning: Somewhere something went horribly wrong
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf Daz » Mið 23. Mar 2022 09:23

GuðjónR skrifaði:
...
væntanlega stillt þannig upp að verðandi eigendur geti notað uppsafnaðan arð til að greiða fyrir bréfin í bankanum.

Miðað við að væntar arðgreiðslur eru ca 6 kr per hlut og sölugengið í þessu nýja útboði er 117 kr per hlut, þá efast ég um að einhver slíkur gjörningur hafi úrslitaáhrif.




sverrirgu
Fiktari
Póstar: 66
Skráði sig: Fim 01. Mar 2012 17:40
Reputation: 10
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf sverrirgu » Mið 23. Mar 2022 09:55

Þú hefðir þurft að eiga bréfin fyrir 18. mars sl. til að fá greiddan arðinn fyrir hagnað síðasta árs.
https://cdn.islandsbanki.is/image/upload/v1/documents/Nidurstodur-adalfundar-islandsbanka-hf-2022.pdf

isb.png
isb.png (31.21 KiB) Skoðað 9773 sinnum


Svo "leiðréttir" markaðurinn sig með því að lækka gengi hlutabréfanna sem nemur arðgreiðslunni strax í framhaldi af því þar sem það er þá búið að "greiða" hana út úr virði hlutabréfanna.
https://www.landsbankinn.is/markadir/hlutabref/isb

gengi.png
gengi.png (18.74 KiB) Skoðað 9773 sinnum



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16511
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2111
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf GuðjónR » Mið 23. Mar 2022 10:10

sverrirgu skrifaði:Þú hefðir þurft að eiga bréfin fyrir 18. mars sl. til að fá greiddan arðinn fyrir hagnað síðasta árs.
https://cdn.islandsbanki.is/image/upload/v1/documents/Nidurstodur-adalfundar-islandsbanka-hf-2022.pdf

isb.png

Svo "leiðréttir" markaðurinn sig með því að lækka gengi hlutabréfanna sem nemur arðgreiðslunni strax í framhaldi af því þar sem það er þá búið að "greiða" hana út úr virði hlutabréfanna.
https://www.landsbankinn.is/markadir/hlutabref/isb

gengi.png


Er það alveg sjálfgefið að gengið lækki strax um arðgreiðsluna?
Hef heyrt að ISB eigi feita sjóði í uppsöfnuðum arði og það væri verið að bíða með að greiða það út þangað til bankinn væri að fullu einkavæddur.
Ef þeir moka út sjóðum í formi arðgreiðsla verður þá verðfall á bréfunum? Heldur gengið sér ekki þar sem banki er ekkert annað en peningavél fyrir hluthafana.




sverrirgu
Fiktari
Póstar: 66
Skráði sig: Fim 01. Mar 2012 17:40
Reputation: 10
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf sverrirgu » Mið 23. Mar 2022 11:29

GuðjónR skrifaði:Er það alveg sjálfgefið að gengið lækki strax um arðgreiðsluna?
Hef heyrt að ISB eigi feita sjóði í uppsöfnuðum arði og það væri verið að bíða með að greiða það út þangað til bankinn væri að fullu einkavæddur.
Ef þeir moka út sjóðum í formi arðgreiðsla verður þá verðfall á bréfunum? Heldur gengið sér ekki þar sem banki er ekkert annað en peningavél fyrir hluthafana.

Ef þú kaupir hlutabréfið í gær þá færðu 10 kr fyrir hvert bréf greiddan í arð, ef þú kaupir það í dag þá færðu ekki greiddar þessar 10 kr í arð.
Ertu tilbúinn að greiða það sama fyrir bréfin í dag og í gær?

Markaðurinn er ekki til í það en sjálfsagt væri hægt að finna einhver frávik.

Fyrir hvert hlutabréf í Íslandsbanka þá verða greiddar tæplega 6 krónur í arð, þannig að gróflega á skotið þá er það ca. 49.000 kr fyrir hverja milljón miðað við gengið 122 á hlut. Fólk sem á peninga í tugum eða hundruðum milljóna er eflaust að ávaxta þá betur en það á einhverjum góðum stað þó kannski megi líta á þetta sem "easy money".

Þú getur skoðað eigur bankans í ársreikningum hans.
Þetta eru stærstu eigendur Íslandsbanka í dag.

hluthafar.png
hluthafar.png (31.7 KiB) Skoðað 9693 sinnum
Síðast breytt af sverrirgu á Mið 23. Mar 2022 11:29, breytt samtals 1 sinni.




Peacock12
Fiktari
Póstar: 70
Skráði sig: Fim 17. Des 2020 13:25
Reputation: 22
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf Peacock12 » Mið 23. Mar 2022 11:32

Það væri áhugavert ef ríkiseignir væru seldar á „réttan“ hátt:
T.d. allar lögpersonur/allir sem skila inn skattaskýrslu fá sitt hlutfall. Segjum að það séu 150.000 sem skila inn skattaskýrslu (alveg óháð hvort þeir skuldi skatt eða fái endurgreitt – það eitt að skila inn er miði…) og þetta er 22,5% sem er verið að selja. Þá er það 22,5% / 150000 = 0,00015% hlut sem hver fær.
Hljómar ekki mikið… en miðað við viðmiðunarverð þá er þetta tæpar 8 millur á mann miðað við að þessi 22,5% eru metin á 52,7 milljarða.

Þú ræður hvort þú selur (og borgar fjármagnstekjuskatt, lækka bætur, lífeyrir… og þannig fær Ríkið slatta tilbaka) eða átt þetta áfram og þá með bankann í dreifðri eign landsmanna. Væri t.d. mögulegt að leyfa mönnum að greiða niður húsnæðislán skattfrjálst og þannig stórbæta skuldastöðu heimilanna.
Örugglega milljón gallar við þessa hugmynd. Örugglega milljón kostir líka. Jafnvel tæpir átta milljón…



Skjámynd

jericho
Geek
Póstar: 824
Skráði sig: Mið 21. Jan 2004 14:23
Reputation: 152
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf jericho » Mið 23. Mar 2022 12:08

Ég bara skil þetta ekki. Bankarnir eru gullnámur. Hafa skilað hagnaði hvert ár frá hruni. Af hverju ætti nokkur að vilja selja slíka gullhænu? Meirihluti almennings er á móti sölunni og er jákvæður fyrir því að ríkið eigi banka.

Getur einhver útskýrt þetta á mannamáli fyrir mér?



5600x | DH-15 | RTX 3070 FE | MSI B550m Pro-VDH | Samsung Evo 970 1TB | Corsair LPX 2x8GB | Seasonic Prime Fanless 600W | Fractal Meshify C | Asus ROG Swift PG279Q


vesley
Kóngur
Póstar: 4257
Skráði sig: Mán 08. Sep 2008 19:39
Reputation: 192
Staðsetning: við talvuna
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf vesley » Mið 23. Mar 2022 12:16

jericho skrifaði:Ég bara skil þetta ekki. Bankarnir eru gullnámur. Hafa skilað hagnaði hvert ár frá hruni. Af hverju ætti nokkur að vilja selja slíka gullhænu? Meirihluti almennings er á móti sölunni og er jákvæður fyrir því að ríkið eigi banka.

Getur einhver útskýrt þetta á mannamáli fyrir mér?


Bankinn á í meira en einum banka.
Eru með 98,2% hlut í Landsbankanum sem dæmi.

Ríkið á aldrei að eiga í fyrirtækjum sem gæti verið í samkeppni við hvort annað. T.d. Að eiga hlut í 2-3 bönkum.



Skjámynd

urban
Stjórnandi
Póstar: 3750
Skráði sig: Mán 06. Des 2004 01:26
Reputation: 474
Staðsetning: Undir hægra megin
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf urban » Mið 23. Mar 2022 12:34

jericho skrifaði:Ég bara skil þetta ekki. Bankarnir eru gullnámur. Hafa skilað hagnaði hvert ár frá hruni. Af hverju ætti nokkur að vilja selja slíka gullhænu? Meirihluti almennings er á móti sölunni og er jákvæður fyrir því að ríkið eigi banka.

Getur einhver útskýrt þetta á mannamáli fyrir mér?



Frá hruni er keyword þarna.
Það er örstutt frá hruni, hrunið er rétt að komast á fermingaraldur.

vissuelga skila þeir hagnaði núna en þetta er samt sem áður áhættufjárfesting.


Heyrðu þú ert bara alls ekkert svo óvitlaus !

Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7513
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1177
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf rapport » Mið 23. Mar 2022 13:20

vesley skrifaði:Ríkið á aldrei að eiga í fyrirtækjum sem gæti verið í samkeppni við hvort annað. T.d. Að eiga hlut í 2-3 bönkum.


Af hverju ekki?

En, aftur... lélegur árangur... ríkið haft að fífli...
https://kjarninn.is/skyring/alls-225-pr ... afslaetti/



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16511
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2111
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf GuðjónR » Mið 23. Mar 2022 13:36

Peacock12 skrifaði:Það væri áhugavert ef ríkiseignir væru seldar á „réttan“ hátt:
T.d. allar lögpersonur/allir sem skila inn skattaskýrslu fá sitt hlutfall. Segjum að það séu 150.000 sem skila inn skattaskýrslu (alveg óháð hvort þeir skuldi skatt eða fái endurgreitt – það eitt að skila inn er miði…) og þetta er 22,5% sem er verið að selja. Þá er það 22,5% / 150000 = 0,00015% hlut sem hver fær.
Hljómar ekki mikið… en miðað við viðmiðunarverð þá er þetta tæpar 8 millur á mann miðað við að þessi 22,5% eru metin á 52,7 milljarða.

Þú ræður hvort þú selur (og borgar fjármagnstekjuskatt, lækka bætur, lífeyrir… og þannig fær Ríkið slatta tilbaka) eða átt þetta áfram og þá með bankann í dreifðri eign landsmanna. Væri t.d. mögulegt að leyfa mönnum að greiða niður húsnæðislán skattfrjálst og þannig stórbæta skuldastöðu heimilanna.
Örugglega milljón gallar við þessa hugmynd. Örugglega milljón kostir líka. Jafnvel tæpir átta milljón…

Gallinn við þessa hugmynd er sú að BB gæti ekki stolið bankanum.




Peacock12
Fiktari
Póstar: 70
Skráði sig: Fim 17. Des 2020 13:25
Reputation: 22
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf Peacock12 » Mið 23. Mar 2022 13:43

Jújú - Flokksskírteini tryggði þrefallt vægi....

Grínlaust - þessi hugmynd ætti líka að gilda fyrir kvótann sem er kallaður "sameign okkar" nema þegar kemur að úthlutun. Þannig gæti Samherji (eða hver sem er) keypt af mér minn hlut næstu 10 ár gegn eingreiðslu eða ég haldið mínum hlut á Ytraskeri eða hvaða afbala ég er að reyna að halda í byggð.



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16511
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2111
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf GuðjónR » Þri 29. Mar 2022 09:32

:)
Viðhengi
AEC42734-BBD1-4DD4-A853-4610067C30C9.jpeg
AEC42734-BBD1-4DD4-A853-4610067C30C9.jpeg (130.38 KiB) Skoðað 8877 sinnum



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7513
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1177
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf rapport » Mán 26. Jún 2023 14:28

GuðjónR skrifaði::)


Þetta virðist hafa verið nákvæmlega svona...

https://www.dv.is/frettir/2023/6/26/afe ... ykkur-dag/



Skjámynd

GuðjónR
Stjórnandi
Póstar: 16511
Skráði sig: Fim 29. Ágú 2002 18:46
Reputation: 2111
Staðsetning: Hérna
Hafðu samband:
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf GuðjónR » Mán 26. Jún 2023 16:12

rapport skrifaði:
GuðjónR skrifaði::)


Þetta virðist hafa verið nákvæmlega svona...

https://www.dv.is/frettir/2023/6/26/afe ... ykkur-dag/

Þetta var svo fyrirsjáanlegt. :(



Skjámynd

rapport
Kóngur
Póstar: 7513
Skráði sig: Mán 27. Apr 2009 13:07
Reputation: 1177
Staða: Ótengdur

Re: Íslandsbanki - sala ríkisins

Pósturaf rapport » Mán 26. Jún 2023 17:47

Nákvæmlega sama besserwenner aðferð virðist notuð til að úthluta öðrum auðlindum þjóðarinnar sbr. kvótakerfið.