Síða 1 af 1

Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 09:30
af hakkarin
Eða "hierarchy" eins og það heitir á ensku.

Á Íslandi er lýðræði þar sem að flokkar bjóða sig fram á þing, en hvernig virka valdakerfi stjórnmálaflokkana? Er lýðveldi þar líka?

Segjum að þú gangir í stjórnmálaflokk X í dag sem venjulegur meðlimur. Hvaða hierarchy þyrftir þú að klóra þig í gegn og hvernig á það sér stað? Er það gert með lýðræðislegum leiðum eða eru nýjir meðlimir í élítuna einfaldlega valdir að ofan?

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 13:08
af svanur08
And he´s back !

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 13:27
af hakkarin
svanur08 skrifaði:And he´s back !


Hvað er málið með þetta einelti?

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 14:16
af Bjosep
hakkarin skrifaði:Segjum að þú gangir í stjórnmálaflokk X í dag sem venjulegur meðlimur. Hvaða hierarchy þyrftir þú að klóra þig í gegn og hvernig á það sér stað? Er það gert með lýðræðislegum leiðum eða eru nýjir meðlimir í élítuna einfaldlega valdir að ofan?


Hvað er það nákvæmlega sem þú ert að reyna að klóra þig í gegnum?

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 14:27
af Stuffz
Ætli það fari ekki mikið eftir pólitískum hæfileikum þeirra sem stunda sportið.

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 15:46
af hakkarin
Bjosep skrifaði:
hakkarin skrifaði:Segjum að þú gangir í stjórnmálaflokk X í dag sem venjulegur meðlimur. Hvaða hierarchy þyrftir þú að klóra þig í gegn og hvernig á það sér stað? Er það gert með lýðræðislegum leiðum eða eru nýjir meðlimir í élítuna einfaldlega valdir að ofan?


Hvað er það nákvæmlega sem þú ert að reyna að klóra þig í gegnum?


Stjórnmálaflokkar eru samtök og þar að leiðandi hlýtur að vera einhverskonar valdastigi eða stjórnskipulag?

Dæmi um skipulag http://brunching.com/images/geekchartbig.gif

Hvernig er þetta uppbyggt fyrir stjórnmálaflokka landsins?

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 16:43
af Moldvarpan
Basicly að vera góður í kjaftinum og með bakland (fólk sem viðkomandi safnar með sér í lið, til að styðja við hann).

Siðleysi og frekja hefur komið mörgum langt.

Annars er þetta leiðinleg pæling.

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Lau 18. Okt 2014 17:13
af rapport
Flokkarnir velja hverjir eru í framboði fyrir sína hönd.

Sumir gera það með innbyrðis framboðum með tilheyrandi kosningaáróðri innan flokkana í svokölluðum lokuðum prófkjörum.

Þessi aðferð á að vera lýðræðisleg en hefur verið misnotuð t.d. þegar ungmennasamtök flokkana eru að kjósa innan sinna raða og t.d. þegar Sigmundur Davíð yfirtók Framsóknarflokkinn.

Þá smala þeir liði rétt í lok þess frests sem leyfilegt er að skrá sig í flokkinn, fólk sem skráir sig í viðkomandi flokk til þess eins að koma vini/vinum sínum að.

Það er s.s. ekkert lýðræðislegt við þetta kerfi eins og það hefur verið misnotað.


Opin prófkjör, þá geta allir kosið þó að þeir séu ekki skráðir í flokkinn, það er lýðræðislegt en "by default" þá fá pólitískir andstæðingar að taka þátt og því held ég að þetta hafi aldrei veriðgert hér á landi.

Erlendis þá keppa flokkar að því að koma sínum áherslum að betra samfelagi að en hér á Íslandi er meira keppt í skítkasti og hagsmunapoti með því að nota allar mögulegar leiðir til að koma höggi á andstæðinga sína.


T.d. var Framsóknarflokkurinn svo seinna með valnefnd sem valdi frambjóðendur, en ekki prófkjör (líklega því þeir voru hræddir við að gamlir framsóknarmenn mundu yfirtaka flokkinn aftur), því margur heldur mig sig...

VG hefur yfirleitt ekki verið með prófkjör (óstaðfest, er skrifað eftir minni) sem er eðlilegt þegar um grasrótarhreyfingu er að ræða sem er nokkuð fámenn og því þyrfti ekki marga til að fokka upp þeirra starfi.

Þetta er ekki lýðræðislegt EF valnenfdin hundsar vilja fólksins í flokkinum og kemur fram sínum vila, en hjá VG þá hafa svona deilur nær eingöngu tengst einstaklingum sem áttu ekki samleið með flokknum en höfðu otað hann til að komast til áhrifa... s.s. flokkurinn lærir og er samtaka í gegnum sína kjörnu fulltrúa í valnefnd = lýðræði innan flokksins felst í að kjósa í valnefndina en ekki að kjósa hverjir fara í framboð.


En til að komast áfram innan þíns flokks þá er mjög misjafnt eftir áherslum flokks, fjölda í flokki og aðferð við val á framboðslista hvaða aðferðum er best að beita.

Mín skoðun á því er í takt við hvernig rannsóknavinna er unnin, quantative eða qualitative s.s. megindleg nálgun eða eigindleg nálgun... þá á hvernig maður "markaðssetur" sig sem stjórnmálamann.

Innan stærstu flokkana þá verður viðkomandi að hugsa um magn og hvernig hann nær að hala inn atkvæðum í prófkjöri. Það verður kostnaðarsamt og áhersla er á magn umfram gæði.


Smærri flokkar þar sem valnefndir starfa þá gefa þær sér tíma til að meta frambjóðendur, hvort og hvernig þeir hafa starfað í fortíðinni í anda viðkomandi flokks, hvernig þeir hafa komið fram og t.d. hvort þeir eru á sakaskrá og/eða komi heiðarlega fram. Þar snýst málið um gæði en ekki magn. Kosningabaráttan snýst því ekki um peninga eða hversu mörg atkvæði þú færð, heldur að þú hafi og munir standa þig í starfi. En líka má hugsa sér að valnenfnd velji vinsælustu kandídatana og hugsanlega vini sína, en þá er óhæfi hennar nokkuð augjóst og flokkurinn mundi ekki samþykkja tillögu hennar að framboðslista.

Samantekt:
Niðurstaða í prófkjöri stórs flokks = vinsældakeppni sem flokkurinn tekur beinan þátt í, niðurstaða ræðst af atkvæðum, enginn fær að sjá lokaniðurstöðuna fyrr en í blálokin og þá verður oftast engu breytt.
Niðurstaða valnefndar í litlum flokki = ráðningaviðtal og niðurstaða borin undir flokkinn sem getur samþykkt eða hafnað tillögu valnefndar.

Óbein heimild (þar sem þetta er skrifað eftir minni eftir óteljandi samtöl) = óbrennandiáhugi betri helmingsins á stjórnmálum enda er hún stjórnmálafræðingur BA, félagsráðgjafi BA og verðandi MA í félagsráðgjöf ;-)

Re: Hvernig virkar stigveldi stjórnmálaflokkana?

Sent: Sun 19. Okt 2014 13:59
af capteinninn
rapport skrifaði:Flokkarnir velja hverjir eru í framboði fyrir sína hönd.

Sumir gera það með innbyrðis framboðum með tilheyrandi kosningaáróðri innan flokkana í svokölluðum lokuðum prófkjörum.

Þessi aðferð á að vera lýðræðisleg en hefur verið misnotuð t.d. þegar ungmennasamtök flokkana eru að kjósa innan sinna raða og t.d. þegar Sigmundur Davíð yfirtók Framsóknarflokkinn.

Þá smala þeir liði rétt í lok þess frests sem leyfilegt er að skrá sig í flokkinn, fólk sem skráir sig í viðkomandi flokk til þess eins að koma vini/vinum sínum að.

Það er s.s. ekkert lýðræðislegt við þetta kerfi eins og það hefur verið misnotað.


Opin prófkjör, þá geta allir kosið þó að þeir séu ekki skráðir í flokkinn, það er lýðræðislegt en "by default" þá fá pólitískir andstæðingar að taka þátt og því held ég að þetta hafi aldrei veriðgert hér á landi.

Erlendis þá keppa flokkar að því að koma sínum áherslum að betra samfelagi að en hér á Íslandi er meira keppt í skítkasti og hagsmunapoti með því að nota allar mögulegar leiðir til að koma höggi á andstæðinga sína.


T.d. var Framsóknarflokkurinn svo seinna með valnefnd sem valdi frambjóðendur, en ekki prófkjör (líklega því þeir voru hræddir við að gamlir framsóknarmenn mundu yfirtaka flokkinn aftur), því margur heldur mig sig...

VG hefur yfirleitt ekki verið með prófkjör (óstaðfest, er skrifað eftir minni) sem er eðlilegt þegar um grasrótarhreyfingu er að ræða sem er nokkuð fámenn og því þyrfti ekki marga til að fokka upp þeirra starfi.

Þetta er ekki lýðræðislegt EF valnenfdin hundsar vilja fólksins í flokkinum og kemur fram sínum vila, en hjá VG þá hafa svona deilur nær eingöngu tengst einstaklingum sem áttu ekki samleið með flokknum en höfðu otað hann til að komast til áhrifa... s.s. flokkurinn lærir og er samtaka í gegnum sína kjörnu fulltrúa í valnefnd = lýðræði innan flokksins felst í að kjósa í valnefndina en ekki að kjósa hverjir fara í framboð.


En til að komast áfram innan þíns flokks þá er mjög misjafnt eftir áherslum flokks, fjölda í flokki og aðferð við val á framboðslista hvaða aðferðum er best að beita.

Mín skoðun á því er í takt við hvernig rannsóknavinna er unnin, quantative eða qualitative s.s. megindleg nálgun eða eigindleg nálgun... þá á hvernig maður "markaðssetur" sig sem stjórnmálamann.

Innan stærstu flokkana þá verður viðkomandi að hugsa um magn og hvernig hann nær að hala inn atkvæðum í prófkjöri. Það verður kostnaðarsamt og áhersla er á magn umfram gæði.


Smærri flokkar þar sem valnefndir starfa þá gefa þær sér tíma til að meta frambjóðendur, hvort og hvernig þeir hafa starfað í fortíðinni í anda viðkomandi flokks, hvernig þeir hafa komið fram og t.d. hvort þeir eru á sakaskrá og/eða komi heiðarlega fram. Þar snýst málið um gæði en ekki magn. Kosningabaráttan snýst því ekki um peninga eða hversu mörg atkvæði þú færð, heldur að þú hafi og munir standa þig í starfi. En líka má hugsa sér að valnenfnd velji vinsælustu kandídatana og hugsanlega vini sína, en þá er óhæfi hennar nokkuð augjóst og flokkurinn mundi ekki samþykkja tillögu hennar að framboðslista.

Samantekt:
Niðurstaða í prófkjöri stórs flokks = vinsældakeppni sem flokkurinn tekur beinan þátt í, niðurstaða ræðst af atkvæðum, enginn fær að sjá lokaniðurstöðuna fyrr en í blálokin og þá verður oftast engu breytt.
Niðurstaða valnefndar í litlum flokki = ráðningaviðtal og niðurstaða borin undir flokkinn sem getur samþykkt eða hafnað tillögu valnefndar.

Óbein heimild (þar sem þetta er skrifað eftir minni eftir óteljandi samtöl) = óbrennandiáhugi betri helmingsins á stjórnmálum enda er hún stjórnmálafræðingur BA, félagsráðgjafi BA og verðandi MA í félagsráðgjöf ;-)


Góð samantekt hjá þér