spjallid.is

http://www.visir.is/-pinnid-a-minnid--b ... 2711029945

Fyrst gera þeir mál úr því að eitthverjir örfáir lentu í veseni í forsetakosningunum og núna skæla þeir yfir þessu.

Mér finnst það vera alveg sjálfsagt að sýna fötluðum og öryrkjum skilning, en mér leiðist það mikið þegar öryrkjabandalagið fer út í svona öfgar. Það virðist ekki skipta neinu máli hversu mikið er gert fyrir öryrkja eða fatlaða, það munn alltaf koma væl og skæl frá þessu fólki.

EDIT:

Fann þetta góða mynband frá Penn and Teller þar sem þeir útskíra það soldið af hverju það er ekki gott að hafa of stórt velferðarkerfi:

Part 1: http://www.youtube.com/watch?v=Lbujdj8ZGao

Part 2: http://www.youtube.com/watch?v=rIfwvg7f ... ure=relmfu

Part 3: http://www.youtube.com/watch?v=ChcO-E4L ... ure=relmfu

Það eru í rauninni ekki öfgar þegar það er verið að benda á breytingu sem nokkuð stór hluti fólks getur ekki unnið með. Við erum að tala um alla greiðslumiðlun. Það er hlutur sem þarf að fara varlega í og passa hagsmuni allra. Í þessu tilfelli þá gætu þeir sem ekki geta slegið inn pin (geta ekki munað tölur eða hafa ekki nógu góða stjórn á fingrum til að vinna með svona lítið lyklaborð) ekki notað greiðslumiðlun nema með því að fá inn verslunarstjóra eða eitthvað vesen sem þyrfti að leyfa posanum að fara í að láta notandann kvitta. Mér finnst þessi lausn að gefa út sér kort sem leyfa þér að kvitta vera sniðug lausn og ef það verður niðurstaðan þá ættu þessir aðilar að vera sáttir.

Mér finnst bara skrýtnast að þessi gagnrýni skuli ekki koma fyrr.

Annars þá er ég hræddastur við þetta pinnið á minnið því að það færir ábyrgð á því að sanna að þú hafir samþykkt greiðslu frá söluaðila og yfir á þig þar sem enginn nema þú átt að vita þetta pin. Það er samt búið að sýna fram á veikleika á þessu kerfi svo að maður þarf að passa sig.

Þessir þræðir sem þú ert að búa til eru samt rosalega skrýtnir. Einhver fullyrðing eða spurning sem þú virðist ekki hafa hugsað rosalega mikið út í og biður um að fólk ræði. Þú virkar svolítið mikið eins og tröll með þessari hegðun IMHO.

ef þú ert ekki troll, þá veit ég ekki hvað er í gangi í hausnum á þér.. þetta er alveg gífurlega mikil breyting fyrir þá em eru með þroskahömlun eða líkamlega fötlun

Já þetta fólk er bara svartur blettur í þjóðfélaginu. Ættum bara að senda þau í vinnubúðir í póllandi ekki satt??

hakkarin skrifaði:http://www.visir.is/-pinnid-a-minnid--brytur-a-rettindum/article/2012711029945

Fyrst gera þeir mál úr því að eitthverjir örfáir lentu í veseni í forsetakosningunum og núna skæla þeir yfir þessu.

Mér finnst það vera alveg sjálfsagt að sýna fötluðum og öryrkjum skilning, en mér leiðist það mikið þegar öryrkjabandalagið fer út í svona öfgar. Það virðist ekki skipta neinu máli hversu mikið er gert fyrir öryrkja eða fatlaða, það munn alltaf koma væl og skæl frá þessu fólki.

plís segðu mér að þú sért að grínast eða yfirmaðurinn þinn var að öskra á þig og þú varst bara pirraður við það fyrsta sem þú sást...

Er semsagt allt í lagi að örfáir kvarti svo lengi sem þú tilheyrir ekki þeim hópi?

Ég þoli ekki fólk sem berst fyrir bættum kjörum. Alltsaman vælukjóar og aumingjar.

Fáið ykkur vinnu og haldið kjafti!

hakkarin skrifaði:http://www.visir.is/-pinnid-a-minnid--brytur-a-rettindum/article/2012711029945

Fyrst gera þeir mál úr því að eitthverjir örfáir lentu í veseni í forsetakosningunum og núna skæla þeir yfir þessu.

Mér finnst það vera alveg sjálfsagt að sýna fötluðum og öryrkjum skilning, en mér leiðist það mikið þegar öryrkjabandalagið fer út í svona öfgar. Það virðist ekki skipta neinu máli hversu mikið er gert fyrir öryrkja eða fatlaða, það munn alltaf koma væl og skæl frá þessu fólki.

Þú þarft kannski að fara að taka aðeins til í hausnum á þér !

Aðal vandamálið er að bankarnir hafa ekki gefið út kort þar sem PIN innsláttar er ekki krafist (það er hægt að stilla ný kort hvort þau séu PIN kort, undirskrift, engin staðfesting eða blanda af framantöldu).

Það vill kanski til að flestir á þessu spjallborði eru vinstrimenn?

hakkarin skrifaði:Það vill kanski til að flestir á þessu spjallborði eru vinstrimenn?

lol ég efast nú um það

hakkarin skrifaði:Það vill kanski til að flestir á þessu spjallborði eru vinstrimenn?

Hvorki vinstri, hægri, upp eða whatever. Held að sumir séu bara raunsæir með einhvern smá vott af skynsemi og siðferðiskennd

Auðvitað skiptir þetta miklu máli fyrir stórann hóp af fólki. Ég er t.d. bæði öryrki og með þroskaskerðingu er ég fáviti þá

Öll ný EMV kort eru pin kort og ekki hægt að velja um hvort þau séu undirskriftarkort eða pinkort. Hinsvegar ætti að vera hægt að hafa sérstaka línu af kortum sem séu enn eins og gömlu og þeim hleypt í gegn.
Svo var einhver hér fyrir ofan að tala um öryggisgalla í EMV kerfinu og þeir eru til en hinsvegar mjög mjög ólíklegt að þeir verði eitthvað mainstream. Þetta eru afar flóknar leiðir til að exploita þetta kerfi og það er ekki fyrir hvern sem er eins og í dag að exploita það. EMV kerfið er mikið öruggara heldur en það gamla og Ísland er síðasta landið í evrópu til að innleiða þetta.

Æi OP ... Nennirðu ekki að tala bara um tölvur, eða eitthvað?

hagur skrifaði:Æi OP ... Nennirðu ekki að tala bara um tölvur, eða eitthvað?

Aldrei

Annars þá fann ég gott mynband frá Penn and Teller þar sem þeir útskíra það soldið af hverju það er ekki gott að hafa of stórt velferðarkerfi:

Part 1: http://www.youtube.com/watch?v=Lbujdj8ZGao

Part 2: http://www.youtube.com/watch?v=rIfwvg7f ... ure=relmfu

Part 3: http://www.youtube.com/watch?v=ChcO-E4L ... ure=relmfu

bulldog skrifaði:Auðvitað skiptir þetta miklu máli fyrir stórann hóp af fólki. Ég er t.d. bæði öryrki og með þroskaskerðingu er ég fáviti þá

já

Ég stið alfarið að fötluðum sé gert lífið eins bærilegt og mögulegt er. Þetta fólk á nægilega ervitt. En varðandi þetta mál er ég með tvær pælingar.

Einstaklingar sem ekki geta munað 4 stafa Pin númer. Er þetta fólk með nægilega sterka greind til að vera fjárráða?
Einstaklingur sem ekki getur slegið inn sitt 4 stafa númer. Er fólk sem er svo mikið fatlað ekki oftast nær með aðstoðarfólk með sér þegar það fer og verlsar?

tja ég segi nú bara fínt hjá þeim


ég bara ýti á græna takkann sjálfur

svo fer maður að nota peninga þegar það er ekki hægt lengur.. eða á maður eftir að gera það?

littli-Jake skrifaði:Ég stið alfarið að fötluðum sé gert lífið eins bærilegt og mögulegt er. Þetta fólk á nægilega ervitt. En varðandi þetta mál er ég með tvær pælingar.

Einstaklingar sem ekki geta munað 4 stafa Pin númer. Er þetta fólk með nægilega sterka greind til að vera fjárráða?
Einstaklingur sem ekki getur slegið inn sitt 4 stafa númer. Er fólk sem er svo mikið fatlað ekki oftast nær með aðstoðarfólk með sér þegar það fer og verlsar?

Eimitt.

Það virðist vera fullt af fólki á þessum þráði sem heldur að ég sé bara að kvarta að því að ég hati fatlað fólk en ekki að því að mér finnst vera svo mikill órökhyggja í því sem verið er að segja í þessari frétt.

hakkarin skrifaði:

littli-Jake skrifaði:Ég stið alfarið að fötluðum sé gert lífið eins bærilegt og mögulegt er. Þetta fólk á nægilega ervitt. En varðandi þetta mál er ég með tvær pælingar.

Einstaklingar sem ekki geta munað 4 stafa Pin númer. Er þetta fólk með nægilega sterka greind til að vera fjárráða?
Einstaklingur sem ekki getur slegið inn sitt 4 stafa númer. Er fólk sem er svo mikið fatlað ekki oftast nær með aðstoðarfólk með sér þegar það fer og verlsar?

Eimitt.

Það virðist vera fullt af fólki á þessum þráði sem heldur að ég sé bara að kvarta að því að ég hati fatlað fólk en ekki að því að mér finnst vera svo mikill órökhyggja í því sem verið er að segja í þessari frétt.

Hvað myndir þú gera ef að þú myndir verða fyrir bíl á morgun og lamast frá hálsi og niður í hæla. Svo myndir þú ætla að kaupa þér eitthvað í sakleysi þínu og borga með kortinu þínu , þú myndir byðja um að fá að sleppa við að slá inn pinnið því að þú værir lamaður en starfsmaðurinn myndi bara segja við þig "Hvaða öryrkjahyggja er þetta í kallinum????"
Vertu bara þakklátur fyrir að geta farið frammúr og stigið í báðar fætur , þessi hegðun hjá ykkur báðum þykir mér vera mikið vanþakklæti í garð þeirra lífsgæða sem þið búið yfir. Skammastu þín fyrir það nota orð eins og örorkuhyggja í þessu samhengi , þetta á svo sannarlega ekki við þarna og ef að þú áttar þig ekki á því ættir þú að fara í ítarlega sjálfsskoðun.

Einnig vil ég benda á að það er ekki það að fólk geti ekki munað 4 stafa tölur , vandamálið felst í að skrifa þær á posann.

Voðalega eru eitthvað margir 'haters' á þennan þráð.
Ég skil mjög vel hvað höfundur er að fara, það er hægt að orða hlutina betur en þetta:

Öryrkjabandalag Íslands gagnrýnir verkefnið „Pinnið á minnið" harðlega og segir fyrirkomulagið brjóta á réttindum fatlaðra einstaklinga. Ekki hafi allir líkamlega getu til að slá inn tölur á posa, eða andlega getu til að muna fjögurra stafa talnarunu.

Veit nú ekki hvort að fjölmiðillinn sé búinn að taka þetta algerlega úr samhengi, en það er mun smekklegra að segja til dæmis:

Öryrkjabandalag Íslands lýsir yfir áhyggjum yfir nýja verkefninu "Pinnið á minnið" í ljósi þess að það er fyrirséð að stór hluti fólks hefur ekki líkamlega getu til að slá tölur inn í posa. Formaður öryrkjabandalagsins hvetur því þá sem að þessu verkefni standa taki tillit til þess og geri frekari ráðstafanir með þarfir þessa hóps í huga.

Sallarólegur hefur nokkuð til síns máls, að upphafsmapur þráðarins orðaði þetta ekki sem best.

Síðan kemur að hinu atriðinu. Að einhverjir minnihluta hópar eru æpandi og óskrandi um einhver mál er að verða ansi algengur hlutur.

Hvað á ég með minnihluta hópur, hópar sem ná ekki 10% af fjölda landsmanna. En ætla sér að stýra ákvörðunum fyrir restina af landsmönnum.
Eina undantekning á þessu eru 63 ********** sem eru staðsettir við Austurvöll.
Hvers vegna gat Öryrkjabandalagið ekki bara haft samband við kortafyrirtækin og frætt þau um málið. Hvers vegna þurfum við hin að vera sett inn í málin líka.
Öryrkjar eru alltaf að halda því fram að þeir séu eins og annað fólk, en eru svo ansi oft að segja að þetta og hitt gangi ekki fyrir þau.

Er ekki með örgjörva á korti sem ég fékk í maí á þessu ári

Þeir verða bara að renna því í gegn

„Við væntum þess að útgefendur greiðslukorta muni á næstunni kynna sínar lausnir sem henta þessum hópum korthafa sérstaklega,"

Ég sé ekkert að þessari lausn sem stungið er upp á þarna. Þetta kemur okkur við, sem fulla heilsu höfum.

Eins og fram kemur í greinnini hefur þetta verið tekið upp í Bretlandi.

Þetta Penn & Teller myndband kemur inn á mjög góða punkta, en með þessu er ekki verið að "gera þeim of auðvelt fyrir."

Á hinn bóginn má svo að sjálfsögðu hugsa þetta þannig að fólk sem getur hvorki munað eða stimplað inn 4ra stafa tölu í posa hefur bersýnilega ekki getu til margra annarra hluta í daglegu lífi. Slíkt fólk er með aðstoðarfólk með sér. Þá kemur Freyja inn á þann punkt að í þeim tilvikum þurfi aðstoðarfólk að vita viðkomandi leyninúmer. Þar liggur að mínu mati aðal áherslan fyrir því að útgefendur korta gefi út slík kort að ekki þurfi að staðfesta með PIN númeri (finnist önnur lausn ekki) þar sem hreyfing starfsfólks yrði til þess að í sífellu þyrfti að breyta leyninúmerum einstaklinganna til að hindra að þau færu ekki á flakk.