Hversu mörgum flóttamönnum á Ísland að taka á móti?

[bigggan]

I svíþjóð kostar 10000 flóttamenn 20 milljarða Norskra krónur 10 ára timabíl. svo 100 milljarða fyrir 5000 er ekki eins röng og fólk heldur...

[hakkarin]

Þetta rugl um það að þetta fólk væri gott fyrir hagkerfið er ógeðslega misvillandi og að mestu leyti áróður glæpasamtaka eins og SA. Jú jú, meira af vinnuafli þýðir að fyrirtæki eiga auðveldara með það að græða...að því að þá verður auðveldara að fá ódýrt vinnuafl og halda launum lágum.

"Hagkerfi" eru ekkert bara einn hópur. Þótt svo að gráðug fyrirtæki myndu græða að þá myndi venjulegt láglaunafólk ekki gera það.

[Hamsurd]

https://www.youtube.com/watch?v=U6xj2lGd3xs

Interesting how these Muslims feel entitled to humiliate, taunt and laugh AT this Christian man, yet turn it the other way round and there is one hell of a price to pay if a non- muslim dare to laugh at or make a cartoon of their prophet. As such these people have no self-reflection or awareness and demonstrate a very undeveloped level of mentation.

This video speaks volumes about these retards, yes : Santa, Allah and Jesus don't exist, but you can see how these uneducated blue collar grunts, absolutely shit on and have no respect for the host country, lets only allow : gay christian Syrians to Iceland, should sort the dilemma fine, we can accept 100 and I feel that they will have the best chance living a good productive live in Iceland.

[rapport]

Miðað við síðustu pósta þá virðist sem rapport hafi ekki minnstu hugmynd um hvernig peningar/gjaldeyrir verða til.

Bara vinsamleg ábending þá verður gjaldeyrir ekki til í seðlabankanum heldur eru það fyrirtæki og einstaklingar sem flytja út vörur og þjónustu sem aðilar úti í heimi borga fyrir.

Fyrir hvaða peninga ætlar þú að láta ríkið byggja íbúðir?!

Eins og staðan er í dag er niðurskurður hjá öllu sem tengist ríkinu. Ásamt því að við/ríkið skuldum hundruði milljarða.
Þannig að þér finnst ekkert mál að bæta við tugum milljarða í skuldir.

Einu ráð ríkisins til að fá meira fjármagn er að hækka skatta (eða skera niður) sem ég og margir aðrir eru ekki tilbúnir í því í gegnum árin því meðferð ríkisins á fjármunum hefur ekki verið neitt til að hrópa húrra fyrir. Þá hefur ekki skipt máli hvaða flokkur hefur verið í stjórn.
Þó eru vinstri menn sýnu verri því þeir þykjast vita betur en allir aðrir hvernig þú átt að nota þitt sjálfsaflafé. Með því að taka það frá þér með auknum sköttum.

Að ætla að flytja inn "flóttamenn" þegar nóg er af fólki nú þegar á landinu sem á við sárt að binda er hræsni af verstu gerð og hefur einungis þann eina tilgang að hefja sig til vegs og virðingar á kosnað annarra.

Svona er staðan hjá kristnum trúbræðrum þínum!
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... roups.html

Ég þekki þetta reyndar ágætlega.

Peningar í okkar hagkerfi verða til vegna margföldunaráhrifa vaxta, verðtryggingar og "fractional banking" en við þetta bætast útgefnir seðlar og mynt sem eru í miklum minnihluta.

Þú býrð svo ekki til gjaldeyrir, heldur ræðst verðgildi gjaldmiðils út frá framboði og eftirpurn eftir honum.

Framboð og eftirspurn ræðst svo á inn og útflutningi að einhverju leiti en einnig verðlagi innanlads.


Þetta er einfaldað töluvert í "peningamagnskenniguni" (setti hér inn gamla glæru úr Þjóðhagfræði):

Allt glærushow áfangans HÉR

Veltuhraði peninga=V=(P*Y)/M

Veltuhraði peninga vísar til þess hversu hratt krónan færist manna á milli í hagkerfinu.
M = peningamagn í umferð
V = Veltuhraði peninga
P = verðlag
Y = raunvirði framleiðslunnar, VLF (magn)

Dæmi:hagkerfi sem framleiðir einungis mjólk.
mjólk kostar (P) 150 kr.
Framleiðsla á ári (Y): 60 l.
Peningamagn (M): 100 kr.
V=150*60/100
V=90
Heildarútgjöd í hagkerfinu eru 150 kr. Til þess að slík útgjöld geti átt sér stað með peningamagn 100 kr. í umferð þarf krónan að skipta (velta) um hendur 90 sinnum að meðaltali á þessu tiltekna ári.

Skv. þessari kenningu þá er það peningamagn í umferð sem stýrir verðlagi og því algjörlega kolvitlaust að hafa ekki eiturskýrar og stífar reglur um "fractional banking", bindiskyldu og reglur um bankastarfsemi.

En svo má ekki gleyma hugmyndum um kaupmáttarjafnvægi (PPP) sem hreinlega segir að kaupmáttur gjaldmiðla er sá sami í öllum löndum þegar til lengri tíma er litið.

Hvað varðar vinstrimenn og skatta, þá hækkuðu skattar ekki á alla, þeir lækkuðu hjá mörgum. Hærri skattar voru teknir af þeim sem öfluðu mest og lægri af þeim sem öfluðu minnst og í heildina þá var minna tekið af öllum.

sbr. - http://blog.pressan.is/stefano/2014/06/ ... um-skatta/

og hér - http://www.sa.is/frettatengt/frettir/fj ... ur-leidin/

Ég sé ekki betur en að visntrimenn hafi lækkað skatta á einstaklinga en aukið skatta á fyrirtæki og að skattar á einstaklinga hafi aukist eftir að núverandi stjórnvöld tóku við.


Þetta er ekki hræsni þar sem þetta snýst ekki um að velja á milli þess að hjálpa Íslendingum eða útlendingum, það verða samlegaðráhrif af þessu, kerfið verður sterkara og getur betur sinnt öllum á mun hagkvæmari hátt.

Ég er ekkert sérstakleag trúaður og ef einhver ætlar að segja að við eigum að mismuna flóttafólki eftir trúarbrögðum, þá dæmir það komment sig sjálft. Að gera það væri siðlaust og fordómafullt.

[rapport]

http://ruv.is/frett/landflottinn-kemur-a-ovart

Svo er það bara í fréttum í dag "brain drain" á klakanum...

[Klara]

Oft sniðugt að lesa það sem maður vísar í

Ef þetta er í stórum hópum sérmenntaðir einstaklingar, þá getum við talað um atgervisflótta, en eins og er þá vitum við það ekki.“

Í öðrum fréttum - Svíar taka upp landamæraeftirlit - http://www.ruv.is/frett/sviar-taka-upp- ... raeftirlit.

50 þúsund þjóðernissinnar mótmæla í Póllandi - http://newobserveronline.com/50000-nati ... -in-poland

Hriktir í stoðum Evrópu ? http://www.express.co.uk/news/world/616 ... nsions-war

[rapport]

Oft sniðugt að lesa það sem maður vísar í

Ef þetta er í stórum hópum sérmenntaðir einstaklingar, þá getum við talað um atgervisflótta, en eins og er þá vitum við það ekki.“

Í öðrum fréttum - Svíar taka upp landamæraeftirlit - http://www.ruv.is/frett/sviar-taka-upp- ... raeftirlit.

50 þúsund þjóðernissinnar mótmæla í Póllandi - http://newobserveronline.com/50000-nati ... -in-poland

Hriktir í stoðum Evrópu ? http://www.express.co.uk/news/world/616 ... nsions-war

Allt að springa í Evrópu út af offjölgun og Íslendingar vilja lítið sem ekkert gera til að hjálpa...

Það er það sem ég les úr þessum fréttum.

[Legolas]

https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc


Þetta sáum við ekki í fréttum hér á Íslandi, afhverju ekki????

[Klara]

Oft sniðugt að lesa það sem maður vísar í

Ef þetta er í stórum hópum sérmenntaðir einstaklingar, þá getum við talað um atgervisflótta, en eins og er þá vitum við það ekki.“

Í öðrum fréttum - Svíar taka upp landamæraeftirlit - http://www.ruv.is/frett/sviar-taka-upp- ... raeftirlit.

50 þúsund þjóðernissinnar mótmæla í Póllandi - http://newobserveronline.com/50000-nati ... -in-poland

Hriktir í stoðum Evrópu ? http://www.express.co.uk/news/world/616 ... nsions-war

Allt að springa í Evrópu út af offjölgun og Íslendingar vilja lítið sem ekkert gera til að hjálpa...

Það er það sem ég les úr þessum fréttum.

Ég held þú verðir að leyfa okkur að prufa þessi gleraugu sem þú notar.

[rapport]

https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc


Þetta sáum við ekki í fréttum hér á Íslandi, afhverju ekki????

Hver ætti að vera fyrirsögn fréttarinnar?

Evrópa er að deyja út því að evrópubúar eru hættir að fjölga sér?

Það er löngu vitað, en við vitum líka að það verður einhver að búa í Evrópu og halda uppi efnahagnum og lífsgæðunum sem við höfum skapað okkur = við þurfum innflytjendur.

Allt að springa í Evrópu út af offjölgun og Íslendingar vilja lítið sem ekkert gera til að hjálpa...

Það er það sem ég les úr þessum fréttum.

Ég held þú verðir að leyfa okkur að prufa þessi gleraugu sem þú notar.

Hvað lest þú út úr þessum fréttum með þínum gleraugum?

[Klara]

https://www.youtube.com/watch?v=44vzMNG2fZc


Þetta sáum við ekki í fréttum hér á Íslandi, afhverju ekki????

Hver ætti að vera fyrirsögn fréttarinnar?

Evrópa er að deyja út því að evrópubúar eru hættir að fjölga sér?

Það er löngu vitað, en við vitum líka að það verður einhver að búa í Evrópu og halda uppi efnahagnum og lífsgæðunum sem við höfum skapað okkur = við þurfum innflytjendur.

Allt að springa í Evrópu út af offjölgun og Íslendingar vilja lítið sem ekkert gera til að hjálpa...

Það er það sem ég les úr þessum fréttum.

Ég held þú verðir að leyfa okkur að prufa þessi gleraugu sem þú notar.

Hvað lest þú út úr þessum fréttum með þínum gleraugum?

Það sem er skrifað. Offjölgunin er ekki í Evrópu heldur er um að ræða "innrás" innflytjenda og allt í boði ESB sem hefur svo gott sem sagt "allir velkomnir til Þýskalands og þið hinir hálfvitarnir skuluð sko fá að bera þessar byrðar líka og ef þið gerið það ekki verður ykkur refsað"

Meira að segja Svíþjóð er að taka upp landamæraeftirlit og hafa gefið út að það sé ekki lengur pláss í Svíþjóð og að innflytjendurnir eigi að halda sig í Þýskalandi.

Mesti brandarinn er sá að Grikkland er í Schengen, ekkert land með landamæri að Grikklandi er í Schengen.

Hver ætli staðan sé? Evrópa opnar dyrnar fyrir flóttafólki frá Sýrlandi. Um það bil allir aðrir en Sýrlendingar ganga í gegnum þær dyr.

[everdark]

Oft sniðugt að lesa það sem maður vísar í

Ef þetta er í stórum hópum sérmenntaðir einstaklingar, þá getum við talað um atgervisflótta, en eins og er þá vitum við það ekki.“

Í öðrum fréttum - Svíar taka upp landamæraeftirlit - http://www.ruv.is/frett/sviar-taka-upp- ... raeftirlit.

50 þúsund þjóðernissinnar mótmæla í Póllandi - http://newobserveronline.com/50000-nati ... -in-poland

Hriktir í stoðum Evrópu ? http://www.express.co.uk/news/world/616 ... nsions-war

1) Það er ekkert neikvætt við það að taka upp landamæraeftirlit - þeir eru ekki að því til að takmarka aðgengi flóttamanna heldur til þess að skrásetja þá.

2) "The New Observer" er ekkert sérstaklega áreiðanlegt blað. Einhver rasistapappír.

3) Nei, það hriktir ekki í þeim. Daily Express er þekkt kjánablað. Þessi forsíða er lýsandi fyrir gæði blaðsins:

[Klara]

1. Það er ekkert jákvætt eða neikvætt við landamæraeftirlit. Þegar Schengen land sem er umlukið Schengen löndum tekur upp landamæraeftirlit þá er það ágætis vísbending um eitthvað eða kannski ekki neitt Everdark? Svíar eru kannski bara að gera gott betra eða betra best?

2. Voru semsagt ekki 50 þúsund þjóðernissinnar í mótmælagöngu í Póllandi? Ertu virkilega að efast um það ?

3. Eru semsagt ríki Evrópu ekki að hóta því að loka landamærum sínum? Ertu semsagt að segja að rangt sé haft eftir fólkinu í þessari frétt ? Eða var það kannski bara þægilegasta svarið "þetta eru allt rasistar". Virkaði vel fyrir Ben Affleck er það ekki ?

Feelz > facts ?

Þetta mál er einfaldlega bara farið úr böndunum vegna þess að vanhæfir stjórnmálamenn sögðu öllum að koma. Allir komu og eru ennþá á leiðinni og núna eru ríki eins og Svíþjóð farin að gefa það út opinberlega að þau séu full.

[everdark]

1. Það er ekkert jákvætt eða neikvætt við landamæraeftirlit. Þegar Schengen land sem er umlukið Schengen löndum tekur upp landamæraeftirlit þá er það ágætis vísbending um eitthvað eða kannski ekki neitt Everdark? Svíar eru kannski bara að gera gott betra eða betra best?

Þýðir bara að þeir vilji hafa tölu á þeim flóttamönnum sem koma til landsins. Ekkert flóknara en það. Hér er verið að lesa of mikið í takmarkaðar upplýsingar.

2. Voru semsagt ekki 50 þúsund þjóðernissinnar í mótmælagöngu í Póllandi? Ertu virkilega að efast um það ?

Neinei, ég er ekkert að efast um það. Bara að benda á gæði fjölmiðilsins. Út frá því mætti svo efast um fjöldatölur oþh.

Annars skiptir það mig litlu máli hvað þjóðernissinnar eru að gera - þó þeir fari og mótmæli þá segir það ekkert um réttmæti málstaðs þeirra.

3. Eru semsagt ríki Evrópu ekki að hóta því að loka landamærum sínum? Ertu semsagt að segja að rangt sé haft eftir fólkinu í þessari frétt ? Eða var það kannski bara þægilegasta svarið "þetta eru allt rasistar". Virkaði vel fyrir Ben Affleck er það ekki ?

Feelz > facts ?

Málefnalegt.

Ég er ekki að segja að ekki sé farið með rétt mál - ég er einfaldlega að gagnrýna áreiðanleika heimildanna. Það myndi gera málstað þínum gott að vitna í áreiðanlegar heimildir sem fólk getur tekið alvarlega.

Þetta mál er einfaldlega bara farið úr böndunum vegna þess að vanhæfir stjórnmálamenn sögðu öllum að koma. Allir komu og eru ennþá á leiðinni og núna eru ríki eins og Svíþjóð farin að gefa það út opinberlega að þau séu full.

Jamm, vissulega klúðurslegt hvað Svíþjóð varðar. Það þarf bara að leysa úr því með því að dreifa byrðinni.

Því skal þó haldið til haga að Svíþjóð er brautryðjandi í þessum málum - Svíþjóð gaf út yfirlýsingu 2013 um að landið myndi veita öllum sýrlendingum hæli sem vildu og mér skilst að einn af hverjum sjö flóttamönnum sé nú þarlendis - ósanngjörn byrði fyrir landið. Það þarf bara að dreifa þessu betur og það verður gert.

[Tbot]

Jamm, vissulega klúðurslegt hvað Svíþjóð varðar. Það þarf bara að leysa úr því með því að dreifa byrðinni.

Því skal þó haldið til haga að Svíþjóð er brautryðjandi í þessum málum - Svíþjóð gaf út yfirlýsingu 2013 um að landið myndi veita öllum sýrlendingum hæli sem vildu og mér skilst að einn af hverjum sjö flóttamönnum sé nú þarlendis - ósanngjörn byrði fyrir landið. Það þarf bara að dreifa þessu betur og það verður gert.

Hvaða byrði.
Forsvarsmenn Svía og Þjóðverja ákváðu upp á sitt einsdæmi að segja að öllum væri velkomið að koma þangað.
Núna þegar þessi lönd eru búin að skíta upp á bak, þá heimta þau að aðrir eiga redda málum og borga reikninginn.

Og hver ætlar að dreifa þessu betur og framkvæma.

Sjáðu bara fréttirnar, danir hafa gefið það út að þeir hlusti ekkert á þetta píp í Svíum.
Fleiri og fleiri lönd eru að loka landamærum.

Sjáðu núna íslensk fjölmiðla, ekki stafur um það hvað er að gerast á leiðtogfundi Evrópu og Afríku þar sem meðal annars var fjallað um að senda "velferðarflóttamenn" aftur til baka til heimalanda, var hafnað af afríku vegna þess að ekki voru nægir peningar í boði.

[rapport]

Og hvað viljum við gera?

Viljum við hjálpa eða ekki?

Ef já, af hverju og ef nei, efhverju?

Ættum við ekki að minnsta kosti að hjálpa fleirum áður en við lokum á það vegna ímyndaðra vandamála?

Við erum bara lítil chickenshit þjóð sem þorir engu ef það yrði á minnsta hátt óþægilegt fyrir einhverja... það er bara þannig... og þá verður það bara þannig...

So be it...

En það skulum við líka bara viðurkenna það, við þorum ekki að taka við flóttamönnum því að við erum hrædd við þá.

[Hamsurd]

https://youtu.be/3KSJY0c8QWw

https://www.youtube.com/watch?v=mlJWZ5x8A0k

[urban]

Og hvað viljum við gera?

Viljum við hjálpa eða ekki?

Ef já, af hverju og ef nei, efhverju?

Ættum við ekki að minnsta kosti að hjálpa fleirum áður en við lokum á það vegna ímyndaðra vandamála?

Við erum bara lítil chickenshit þjóð sem þorir engu ef það yrði á minnsta hátt óþægilegt fyrir einhverja... það er bara þannig... og þá verður það bara þannig...

So be it...

En það skulum við líka bara viðurkenna það, við þorum ekki að taka við flóttamönnum því að við erum hrædd við þá.

Enn og aftur kemuru með svona rasista tengingu.

Við viljum ekki hjálpa vegna þess að við erum svo hrædd við þá.

Í fyrsta lagi, það að vera hræddur við eitthvað sem að þú þekkir ekkert, er vel skiljanlegt, það fær þig til að vera varkárann
í öðru lagi, það að vera hræddur við eitthvað vegna þess að dæmi annar staðar frá sýna misjafna reynslu, þá er ofureðlilegt að vera hræddur, þar sem að það eru dæmi annar staðar frá, semsagt, ekki fordómar sjáðu til.

en hitt er málið, nei ég er ekkert hræddir við innflytjendur eða flóttamenn, en ég er hræddur um vegferð íslands og íslensks þjóðfélags.

Það tengist ekki menningu eða trú, höfum það á hreinu, ég er hræddur um að ef að þetta er rangt gert, þá hjálpi þetta akkurat engum.


En já, hvað sýna nýjustu dæmi héðan á íslandi.
Nú er spurning hvort að við getum tekið við 250 manns fyrir áramót, afhverju, jú akkurat vegna þess að peningarnir eru ekki til, það er, það er verið að rífast um hver á að borga, vegna þess að báðir aðilar hafa ekki efni á þessu.

En neinei, komum bara með lausar ásakanir um rasista og það hjálpar umræðunni svo svakalega mikið.

HÆTTU AÐ ÝJA AÐ ÞVÍ AÐ ÞETTA SÉ VEGNA RASISTA

[Tbot]

Og hvað viljum við gera?

Viljum við hjálpa eða ekki?

Ef já, af hverju og ef nei, efhverju?

Ættum við ekki að minnsta kosti að hjálpa fleirum áður en við lokum á það vegna ímyndaðra vandamála?

Við erum bara lítil chickenshit þjóð sem þorir engu ef það yrði á minnsta hátt óþægilegt fyrir einhverja... það er bara þannig... og þá verður það bara þannig...

So be it...

En það skulum við líka bara viðurkenna það, við þorum ekki að taka við flóttamönnum því að við erum hrædd við þá.

Það hefur verið sagt strax frá byrjun er að við tökum við flóttafólki á okkar eigin forsendum. Ekki einhverju kjaftæði um að taka þúsundir sem svo reddast einhvern vegin.

Að taka við flóttamönnum kostar peninga, beinharða peninga. Það er staðreynd.

Síðan er það niðurstaða úr nágrannalöndum okkar að meðal annars hjá Dönum að með "hörku" tókst þeim að ná atvinnuþátttöku innflytjenda sem koma utan Evrópu úr 43% upp í 57% á 15 árum.
Það þýðir af hverjum 1000 manns munu 430 vera á einhvers konar bótum
=> svo þú vilt flytja inn ansi mikinn fjölda af óvinnufæru fólki. Hver á að borga kostnaðinn.

Hvers vegna þú vilt ekki skoða og læra af mistökum annara landa er óskiljanlegt.

Ástæða þess að hægt gengur að taka við flóttamönnum er sú að ríkið vill að sveitarfélögin taki við flóttamönnum og sjá um kostnaðinn. Hins vegar eru sveitarfélögin á kúpunni og eiga erfitt með að láta reksturinn ganga upp nú þegar. Nema með því að hækka skatta á íbúa sveitarfélagsins.

Því segi ég það sama og fyrr í þessari umræðu.

Ef þér er svona umhugsað um flóttamennina þá hlýtur þú að vera á skrá hjá rauðakrossinum til að taka við flóttamönnum inn í íbúðina hjá þér og sjá um kostnaðinn sem af þeim hlýst næstu 20 til 30 árin.

Ef ekki ekki þá ertu ansi viljugur til að eyða peningum annarra. Þ.e. skatttekjum sem er ætlað til rekstrar samfélags okkar.

[rapport]

[Enn og aftur kemuru með svona rasista tengingu.

Við viljum ekki hjálpa vegna þess að við erum svo hrædd við þá.

Í fyrsta lagi, það að vera hræddur við eitthvað sem að þú þekkir ekkert, er vel skiljanlegt, það fær þig til að vera varkárann
í öðru lagi, það að vera hræddur við eitthvað vegna þess að dæmi annar staðar frá sýna misjafna reynslu, þá er ofureðlilegt að vera hræddur, þar sem að það eru dæmi annar staðar frá, semsagt, ekki fordómar sjáðu til.

en hitt er málið, nei ég er ekkert hræddir við innflytjendur eða flóttamenn, en ég er hræddur um vegferð íslands og íslensks þjóðfélags.

Það tengist ekki menningu eða trú, höfum það á hreinu, ég er hræddur um að ef að þetta er rangt gert, þá hjálpi þetta akkurat engum.


En já, hvað sýna nýjustu dæmi héðan á íslandi.
Nú er spurning hvort að við getum tekið við 250 manns fyrir áramót, afhverju, jú akkurat vegna þess að peningarnir eru ekki til, það er, það er verið að rífast um hver á að borga, vegna þess að báðir aðilar hafa ekki efni á þessu.

En neinei, komum bara með lausar ásakanir um rasista og það hjálpar umræðunni svo svakalega mikið.

HÆTTU AÐ ÝJA AÐ ÞVÍ AÐ ÞETTA SÉ VEGNA RASISTA

Ég er ekki bara að svara þér... sérðu ekki hin kommentin þar sem verið er að reyna ala á ótta við "worst case scenario" eins og er komið upp á / virðist stefna í hjá Svíðþjóð?

Þú segir samt að þetta sé ekki vegna ótta en segir svo í næstu málsgrein að það sé ósköp eðlilegt að vera hræddur.

Hvað áttu við þegar þú segist vera "hræddur um vegferð íslensks þjóðfélags"?

Ég gæti sagt það nákvæmlega sama um mínar áhyggjur um að við séum að einangra okkur of mikið og loka augunum gagnvart vandamálunum sem fyrirjsáanlega munu hrjá okkur.

Hvað er það sem veldur þér áhyggjum í vegferð okkar?

Þetta mun vafalaust hjálpa einhverjum og líklega flestum sem hingað koma. En ein sog ég hef sagt áður, þá snýst þetta um að setja sér markmið t.d. 5000 manns, og gera það í þrepum. Ef það gengur illa þá þarf að sjálfsögðu að endurskoða markmiðið.

En af hverju ekki að byrja, prófa og reyna sitt besta?

Hið opinbera hér á Íslandi á skít nóg af peningum og getur fjármagnað allan askotann, það er bara enginn vilji til þess því að það er verið að skera ekrfið niður, láta það bregðast og svo er stefnað að einkavæða. Það er nokkuð augljóst og ætti ekki að dyljast þér.

Varðandi rasimsann, þá gerði ég greinamun á fordómum og fóbíu hér fyrr í þræðinum og mörg af þessum kommentum hér að ofan geta fallið í annan hvorn flokkinn, en það fer alveg eftir því hvað var í huga þess sem setti þau inn.

Ég hrapa að þeirri ályktun að um einhverskonar ótta við flóttamenn sé að ræða af því að það er búið að benda á ýmsar lausnir við flestum þeim vandamálum sem fólk hefur talið hérna upp að gætu gerst og eftir situr eitthvað eða einhver ástæða sem ég skil ekki.

Nú er ég ítrekað búinn að minnast á að stilla þessari hugmynd minni í hóf og setja í ferli.

Að setja markmið um að taka á móti 5000, gera það í nokkrum skrefum og þá m.t.t. þess árangurs sem næst með þá flóttamenn sem fyrstir koma.

Ef ekki væri að nást árangur með með fyrstu 250 eða hóp 2 eða hóp 3, þá yrði markmiðið endurskoðað.

Af hverju er það galið eða ómögulegt?

Ef fólk vill ekki prófa þessa aðferð... þá finnst mér enn vanta skýringar af hverju.


Og ef ég er að ýja að því að þetta sé rasismi, að vilja ekki taka á móti flóttafólki þá segir það ekkert um ykkur, ekki nema kommentin ykkar hér að ofan séu rasísk.

Það ganast heldur ekkert mínum málflutningi að kalla fólk rasista og ef það væri "blatantly" ljóst að ég væri að ræða við rasista hérna þá mundi ég ekki vera eyða orku í að svara, þá væri umræðan sjálfdauð.

En þá ætla ég að umorða "ótti við flóttamenn" og segja "ótti við breytingar".


Ef einhver hér er hræddur við breytingar á samfélaginu samhliða komu flóttafólks þá hafa ýmsar pælingar komið fram í þræðinum.

Það er hefur ítrekað verið bent á viðbjóðslega glæpi sem innflytjendur hafa framið en það er oft algjörlega tekið úr samhengi við þá viðbjóðslegu glæpi sem eru framdir af "innfæddum".

[Danni V8]

Þetta er leiðinlegasti þráður Vaktarinnar EVER!

[rapport]

Það hefur verið sagt strax frá byrjun er að við tökum við flóttafólki á okkar eigin forsendum. Ekki einhverju kjaftæði um að taka þúsundir sem svo reddast einhvern vegin.

Nú er ég ítrekað búinn að minnast á að stilla þessari hugmynd minni í hóf og setja í ferli.

Að setja markmið um að taka á móti 5000, gera það í nokkrum skrefum og þá m.t.t. þess árangurs sem næst með þá flóttamenn sem fyrstir koma.

Ef ekki væri að nást árangur með með fyrstu 250 eða hóp 2 eða hóp 3, þá yrði markmiðið endurskoðað.

Af hverju er það galið eða ómögulegt?

Að taka við flóttamönnum kostar peninga, beinharða peninga. Það er staðreynd.

Já, en það getur líka verið fjáfesting í nýjum skattgreiðendum, rétt eins og að reka fæðingardeild

Síðan er það niðurstaða úr nágrannalöndum okkar að meðal annars hjá Dönum að með "hörku" tókst þeim að ná atvinnuþátttöku innflytjenda sem koma utan Evrópu úr 43% upp í 57% á 15 árum.
Það þýðir af hverjum 1000 manns munu 430 vera á einhvers konar bótum
=> svo þú vilt flytja inn ansi mikinn fjölda af óvinnufæru fólki. Hver á að borga kostnaðinn.

Með "hörku"... Ég held að harkan hafi ekki bara snúið að því að fá fólk til að vinna, líka að tryggja að innflytjendur fengu tækifæri. Í DK er þekkt og vel rannsakað að innflytjendur og afkomendur þeirra, sérstaklega litaðir fá ekki sömu tækifæri og aðrir þrátt fyrir að vera búnir að afla sér menntunar.

Hvers vegna þú vilt ekki skoða og læra af mistökum annara landa er óskiljanlegt.

Ég vil gera það, hvaða mistök sem aðrir hafa gert, vil ég endurtaka?

Ég hef stillt þessu í hóf, að setja markmið um 5000 og gera það í þrepum og meta árangurinn eftir hvert þrep og endurskoða markmiðið sé þess þörf.

Ástæða þess að hægt gengur að taka við flóttamönnum er sú að ríkið vill að sveitarfélögin taki við flóttamönnum og sjá um kostnaðinn. Hins vegar eru sveitarfélögin á kúpunni og eiga erfitt með að láta reksturinn ganga upp nú þegar. Nema með því að hækka skatta á íbúa sveitarfélagsins.

Þetta er innanlandspólitík og er lýsandi fyrir stjórnmálaumhverfið hérna heima og áherslur stjórnvalda en lýsir ekki endilega raunverulegu vandamáli.

Því segi ég það sama og fyrr í þessari umræðu.

Ef þér er svona umhugsað um flóttamennina þá hlýtur þú að vera á skrá hjá rauðakrossinum til að taka við flóttamönnum inn í íbúðina hjá þér og sjá um kostnaðinn sem af þeim hlýst næstu 20 til 30 árin.

Nei, það geri ég ekki. Fólk hér innanlands fær þjónustu frá ríkinu fyrir tugi ef ekki hundruðir milljóna áður en það fer að greiða skatta. Af hverju má sama regla ekki ganga yfir flóttamenn?

Ef ekki ekki þá ertu ansi viljugur til að eyða peningum annarra. Þ.e. skatttekjum sem er ætlað til rekstrar samfélags okkar.

Ef flóttamenn flytja til Íslands, eru þeir þá ekki hluti af samfélaginu?

[Moldvarpan]

Það er kominn tími á að læsa þessu rugli.

Yfir 90% vaktarinnnar er ósammála Rapport.
Það hefur verið bent OP á þessi könnun er með öllu ómarktæk.

Menn virðast ætla halda áfram að hunsa rök og snúa út úr. Gert er lítið úr náunganum fyrir það eitt að vilja ekki koma okkur í bullandi vandræði með þúsundir flóttamanna.

Það er búið að ræða þetta allt, peningalega, félagslega, menningarlega, húsnæðismál og heilbrigðismál.

Ekkert af þessu er einfalt í framkvæmd.



Verið sammála um að þið eruð ósammála OG sá vægir sem vitið hefur meira.

Og ég er sammála... ömurlegasti þráður vaktarinn síðan ég hef verið hér að fylgjast með.

[steinarorri]

Það er kominn tími á að læsa þessu rugli.

Yfir 90% vaktarinnnar er ósammála Rapport.
Það hefur verið bent OP á þessi könnun er með öllu ómarktæk.

Menn virðast ætla halda áfram að hunsa rök og snúa út úr. Gert er lítið úr náunganum fyrir það eitt að vilja ekki koma okkur í bullandi vandræði með þúsundir flóttamanna.

Það er búið að ræða þetta allt, peningalega, félagslega, menningarlega, húsnæðismál og heilbrigðismál.

Ekkert af þessu er einfalt í framkvæmd.



Verið sammála um að þið eruð ósammála OG sá vægir sem vitið hefur meira.

Og ég er sammála... ömurlegasti þráður vaktarinn síðan ég hef verið hér að fylgjast með.

Þú getur ekkert fullyrt um það að 90% séu honum ósammála. Ég held að margir leggi ekki í þessa umræðu, rétt eins og margir nenna ekki að rökræða við einn ákveðinn vaktara.

Edit: tók út nafn

[rapport]

Það er kominn tími á að læsa þessu rugli.

Yfir 90% vaktarinnnar er ósammála Rapport.
Það hefur verið bent OP á þessi könnun er með öllu ómarktæk.

Menn virðast ætla halda áfram að hunsa rök og snúa út úr. Gert er lítið úr náunganum fyrir það eitt að vilja ekki koma okkur í bullandi vandræði með þúsundir flóttamanna.

Það er búið að ræða þetta allt, peningalega, félagslega, menningarlega, húsnæðismál og heilbrigðismál.

Ekkert af þessu er einfalt í framkvæmd.



Verið sammála um að þið eruð ósammála OG sá vægir sem vitið hefur meira.

Og ég er sammála... ömurlegasti þráður vaktarinn síðan ég hef verið hér að fylgjast með.

Þú hefur þá ekki verið að fylgjast mikið með...


Er núna að copy/paste sama hittið í þriðja sinn á mjög stuttum tíma

Nú er ég ítrekað búinn að minnast á að stilla þessari hugmynd minni í hóf og setja í ferli.

Að setja markmið um að taka á móti 5000, gera það í nokkrum skrefum og þá m.t.t. þess árangurs sem næst með þá flóttamenn sem fyrstir koma.

Ef ekki væri að nást árangur með með fyrstu 250 eða hóp 2 eða hóp 3, þá yrði markmiðið endurskoðað.

Af hverju er það galið eða ómögulegt?