"Kristin gildi ráði við lagasetningu" segja Sjálfstæðismenn!

[tdog]

það er fáránlegt að maður geti keypt sér fasteign, gift sig, stofnað til skulda og átt viðskipti með alla löglega vöru fyrir utan áfengi þegar að maður er 18 ára.

Það er meira absúrd að þú getir actually gert þig gjaldþrota 18 ára, hækka ætti fjárræðisaldurinn í 20 ár. Hækka allt í 20 ár.

[skoffin]

Væri ekki kristilegt að breyta grunnskólalögum og byrja að kenna sköpunarkenninguna til jafns við (eða í staðinn fyrir) þróunarkenninguna?

[natti]

http://visir.is/setning-um-kristin-gildi-tekin-ur-alyktun/article/2013130229485

popularismi?

Finnst líklegar að þetta hafi bara verið heimskuleg hugmynd sem að var gefinn út í fljótfærni og síðan dreginn til baka.

Það að leggja fram ályktun, sem er svo rædd og margir setja sig upp á móti, það mikið að það bætist við önnur ályktun um að fella þennan hluta úr, en er felld, þannig að upphaflega orðalagið fær að fara óbreytt í gegn, er ekki fljótfærni.
Það var vakin athygli á fáránleika þessa, og það var lögð fram ályktun um að breyta þessu eða fella þetta út, og meirihluti landsfundar vildi ekki breyta þessu orðalagi.
Það er ekki fyrr en eftir að þetta verður viral og bróðurpartur íslendinga hlær og grætur yfir þessari heimsku, að ályktun um að fella þetta brott er lögð aftur fram og þá samþykkt.
Þó svo að þú sért kannski sammála hugmyndafræði flokksins, eða fylgjandi hægristefnu almennt, þá þarf samt að passa sig á að detta ekki í þá gryfju að reyna að réttlæta eða afsaka aðgerðir stjórnmálaflokka.

Það sem mér finnst prívat og persónulega sorglegast við þetta, er að þetta kom ekki mikið á óvart. Sjálfstæðisflokkurinn hefur verið duglegur við að verja kirkjuna síðustu misseri, og það voru sjálfstæðismenn sem voru hvað mest á móti því að þjóðkirkjuákvæðið færi úr stjórnarskrá.

[ManiO]

Væri gaman að fá að heyra hvað fólk hugsar um þegar að það heyrir orðin 'kristileg gildi'.

[AntiTrust]

Væri gaman að fá að heyra hvað fólk hugsar um þegar að það heyrir orðin 'kristileg gildi'.

Persónulega, ekkert sérstakt. Ef það stæði þarna "almenn skynsemi" liði mér bara mikið betur, en ekki eins og ég sé fastur á tímabili sem ætti að vera löngu liðið.

[ManiO]

Væri gaman að fá að heyra hvað fólk hugsar um þegar að það heyrir orðin 'kristileg gildi'.

Persónulega, ekkert sérstakt. Ef það stæði þarna "almenn skynsemi" liði mér bara mikið betur, en ekki eins og ég sé fastur á tímabili sem ætti að vera löngu liðið.

Þannig að orðalagið er það sem að stuðar þig en ekki innihaldið?

[tveirmetrar]

Væri gaman að fá að heyra hvað fólk hugsar um þegar að það heyrir orðin 'kristileg gildi'.

Persónulega, ekkert sérstakt. Ef það stæði þarna "almenn skynsemi" liði mér bara mikið betur, en ekki eins og ég sé fastur á tímabili sem ætti að vera löngu liðið.

Þannig að orðalagið er það sem að stuðar þig en ekki innihaldið?

Úff, almenn skynsemi er almennt andstæðan við einhver trúarleg gildi...

edit: Finnst mér, I repeat, finnst mér...

[AntiTrust]

Þannig að orðalagið er það sem að stuðar þig en ekki innihaldið?

Nei, það var nú ekki það sem ég sagði, eða meinti amk. Þegar við tölum um kristileg gildi hljótum við að vera að tala um það sem einkennir kristni, en ekki aðrar lífsskoðanir.

Það á ekki að taka mið af trúarbrögðum þegar kemur að landslögum, heldur fræðslu og mannréttindum.

[ManiO]

Nei, það var nú ekki það sem ég sagði, eða meinti amk. Þegar við tölum um kristileg gildi hljótum við að vera að tala um það sem einkennir kristni, en ekki aðrar lífsskoðanir.

Það á ekki að taka mið af trúarbrögðum þegar kemur að landslögum, heldur fræðslu og mannréttindum.

Er þetta ekki einmitt eitt af helstu vandamálunum við stjórnmál í dag að meiri pæling fer í hvað á að kalla þessar 'aðgerðir' eða 'stefnur' heldur en hvað innihaldið er.

Er til dæmis hægt að nálgast upplýsingar um hvað var meint með kristilegum gildum? Þó svo að ég hafi ekki neinar beinar sannanir að þá sýnist mér að nánast allir hafa mismunandi skoðun á hvað kristileg gildi þýðir.

En svona til að hafa hlutina á yfirborðinu þá er ég trúleysingi og fullkomnlega óviss um hvað á að kjósa í næstu kosningum. Jafnvel svo slæmt að maður er ekki einu sinni viss um hvort að maður vilji kjósa.

Er samt ekki harður á því að kristileg gildi séu alslæm, þó ef að við erum að tala um kristilegu gildin frá BNA þá er ég því sammála að það sé ekki skynsamlegt.

Viðbót: Má ekki færa rök fyrir því að lagabálkur lýðveldisins og stjórnarskráin taka mið af kristilegum gildum? Einhver dæmi um annað? Erum við líka að tala um kaþólsk kristileg gildi? Lúthersk? Eða öll hin 501 undirsöfnuði kristnitrúar?

[AntiTrust]

[..]
Er þetta ekki einmitt eitt af helstu vandamálunum við stjórnmál í dag að meiri pæling fer í hvað á að kalla þessar 'aðgerðir' eða 'stefnur' heldur en hvað innihaldið er.

Mér finnst það eitt að það sé verið að reyna að bendla trúarbrögð við lagasetningar, sama hversu þýðingarlítið það er í þessu tilfelli, nógu stórt vandamál.

[natti]

[..]
Er þetta ekki einmitt eitt af helstu vandamálunum við stjórnmál í dag að meiri pæling fer í hvað á að kalla þessar 'aðgerðir' eða 'stefnur' heldur en hvað innihaldið er.

Mér finnst það eitt að það sé verið að reyna að bendla trúarbrögð við lagasetningar, sama hversu þýðingarlítið það er í þessu tilfelli, nógu stórt vandamál.

Það er alls ekki þýðingarlítið.
Það má ekki gleyma því að það eru fullt af kirkjunnar mönnum innan sjálfstæðisflokksins sem eru t.d. gagngert á móti giftingum samkynhneigðra, og hafa haft mjög hátt um slíkt.
Ef svona ályktun er samþykkt þá er einfalt að fela sig bakvið þetta ákvæði þegar kemur að lagabreytingum um aukin réttindi samkynhneigðra, að landsfundur hafi hreinlega bannað aukin réttindi á þeim forsendum að það samræmist ekki kristnum gildum.
Svona er hægt að taka þetta hugtak og snúa á alla vegu eftir því hvað hentar hverju sinni.
Sumt kirkjufólk hefur líka látið í sér heyra varðandi önnur trúarbrögð með þvílíkum fordómum og fáfræði að maður verður bara hálf skelkaður.

Framþróun og vísindi ganga oftar en ekki "gegn kristnum gildum" á hverjum tíma fyrir sig, smokkar og aðrar varnir gegn þungunum ganga gegn kristnum gildum. (Í þessu samhengi: það heyrast enn raddir um að það eigi að banna t.d. "daginn eftir pilluna", og umræður um fóstureyðingar geta verið ansi heiftarlegar sérstaklega þegar trúarbrögðum er bætt þar inn í.)
Jörðin væri einfaldlega ennþá flöt ef tekið væri mið af kristnum gildum.

[coldcut]

Tengingin sem hræðir mig ManiO

Forsvarsmenn Sjálfstæðisflokksins mæta á þing Repúblikanaflokksins í BNA. (Sem ég skil ekki því Demókratar eru nær evrópskum hægri-miðju flokkum heldur en Repúblikanar.)
Þegar Sjálfstæðisflokkurinn talar svo um Kristileg-gildi þá hræðir þessi Repúblikana-tenging mig...

[Garri]

Það er langt síðan trúarbrögð urðu tímaskekkja í þróun mannsins...

Flokkar sem kenna sig við tímaskekkju eru bara að stimpla sig það sem þeir eru og er það bara vel.

Efast ekki eina sekúndu um að Sjálfstæðismenn eru að miklu leiti rasistar upp til hópa. Það færi betur að þeir settu upp kkk hatta og bæru krossa en væru að fela þessa hyggju sína og þannig tækist þeim að blekkja og ljúga að saklausu fólki sem kýs það út á allt annað.

[ManiO]

Tengingin sem hræðir mig ManiO

Forsvarsmenn Sjálfstæðisflokksins mæta á þing Repúblikanaflokksins í BNA. (Sem ég skil ekki því Demókratar eru nær evrópskum hægri-miðju flokkum heldur en Repúblikanar.)
Þegar Sjálfstæðisflokkurinn talar svo um Kristileg-gildi þá hræðir þessi Repúblikana-tenging mig...

Ef að það er það sem meint er með kristnum gildum þá er það hræðilegt, enda að mínu mati er lítið skylt með kristnum gildum Íslands og BNA. Kannski er það bara mitt uppeldi, en mín upplifun af kristnum gildum hérlendis eru ekki fordómar gegn samkynhneigðum.

Það er langt síðan trúarbrögð urðu tímaskekkja í þróun mannsins...

Flokkar sem kenna sig við tímaskekkju eru bara að stimpla sig það sem þeir eru og er það bara vel.

Efast ekki eina sekúndu um að Sjálfstæðismenn eru að miklu leiti rasistar upp til hópa.

Þér finnst ekki þörf á trúarbrögðum, en augljóslega eru ansi margir í samfélaginu þér ósammála.

Er XD eitthvað frábrugðinn öðrum flokkum varðandi ótta á útlendingum? Mín upplifun á rasisma flokkana er bara hvaða hópur er stimplaður sem allra versti. Eða er andúð á Ísrael og BNA ekki útlendingahatur?

[Garri]

Þú ert ekki alveg að skilja þessi skrif mín.

Ef margir í þjóðfélaginu þurfa á hyggju að halda eins og trúarbrögðum, þá það. Flokkur sem er upp til hópa samansafn af svona einstaklingum á ekki að vera að fela það, hann á að koma til dyranna eins og hann er klæddur.

Hommafóbía Árna Johns er til dæmis vel þekkt en, hann er ekki einn á báti hvað það varðar. Hann og hans "félagar" vita sem er að það "má ekki" flagga slíkri andstöðu eins og Snorri í Betel gerði. Það er pólitískt sjálfsmorð. Þeir tapa fylgi.

Ungæðingsháttur Grafarvogs-sjallana er að halda að það megi segja það sem satt er. Hinir vita sem er, að það ber að ljúga og blekkja.

Íslensk stjórnmál sem og víðar ganga út á lygar og blekkingar. Það er í raun það sem ég er að gagnrýna. Flokkar sem eru samsettir af einstaklingum ákveðnar skoðunar, eiga ekkert að fela fyrir hvað þeir standa. Allir eiga rétt á því að vita að fyrir hvað nákvæmlega þeir standa. Ekki bara hvað er pólitískt rétt og má segja.

[dori]

Það er gallinn við svona setningar. Fólk er búið að rífast í 2000 ár um hvað "kristin gildi" þýðir. Það að setja það upp sem einhverja stefnu að lög eigi "þegar á við" að samræmast gildum sem enginn er sammála um er rosalega opið fyrir alls konar túlkun og veseni.

[worghal]

Það er gallinn við svona setningar. Fólk er búið að rífast í 2000 ár um hvað "kristin gildi" þýðir. Það að setja það upp sem einhverja stefnu að lög eigi "þegar á við" að samræmast gildum sem enginn er sammála um er rosalega opið fyrir alls konar túlkun og veseni.

gallinn við þetta allt er að "kristin gildi" eru samt ekkert kristin til að byrja með, þetta er allt tekið frá einhverju örðru.

[tveirmetrar]

http://www.youtube.com/watch?v=YNljeRnqmTw

Therefore

Sjáflstæðislokkurinn = Insane

[AngryMachine]

En svona til að hafa hlutina á yfirborðinu þá er ég trúleysingi og fullkomnlega óviss um hvað á að kjósa í næstu kosningum.

Spurning um að leggjast bara á bæn? Kannski er guð Framsóknarmaður... ^^

Annars hvað varðar skilgreiningu á trúarlegum gildum - ég fæ á tilfinningunni að þeir sem tali fyrir trúarlegum gildum skilji oftast konseptið þannig að allt sem þeim þykir jákvætt í samfélaginu hljóti að vera sprottið úr þeirri trú sem þeir aðhyllast, enda sé hún mest og best. Allt þetta leiðinlega í lífinu er hinsvegar runnið undan rifjum einhverra ömurlegra húmanista.

Svo er örugglega misjafnt hvað menn vilja ganga langt. Fyrir sumum þýðir 'kristin gildi' gullna reglan, ást og kettlinga myndbönd á YouTube. Á meðan þeir sem eru nær Omega endann á skalanum eru meira svona 'ÞÚ SKALT EKKI ÞYRMA LÍFI GALDRANORNAR FUCK YEAH!'

Þannig að það eitt og sér að það er á reiki hvað menn eiga við með svona loðna frasa þykir mér næg ástæða til að forðast þá.

[danheling92]

>Nefna trúarbrögð í hvaða samhengi sem er
>Guaranteed replies

[ManiO]

En svona til að hafa hlutina á yfirborðinu þá er ég trúleysingi og fullkomnlega óviss um hvað á að kjósa í næstu kosningum.

Spurning um að leggjast bara á bæn? Kannski er guð Framsóknarmaður... ^^

Annars hvað varðar skilgreiningu á trúarlegum gildum - ég fæ á tilfinningunni að þeir sem tali fyrir trúarlegum gildum skilji oftast konseptið þannig að allt sem þeim þykir jákvætt í samfélaginu hljóti að vera sprottið úr þeirri trú sem þeir aðhyllast, enda sé hún mest og best. Allt þetta leiðinlega í lífinu er hinsvegar runnið undan rifjum einhverra ömurlegra húmanista.

Svo er örugglega misjafnt hvað menn vilja ganga langt. Fyrir sumum þýðir 'kristin gildi' gullna reglan, ást og kettlinga myndbönd á YouTube. Á meðan þeir sem eru nær Omega endann á skalanum eru meira svona 'ÞÚ SKALT EKKI ÞYRMA LÍFI GALDRANORNAR FUCK YEAH!'

Þannig að það eitt og sér að það er á reiki hvað menn eiga við með svona loðna frasa þykir mér næg ástæða til að forðast þá.

Það er svolítið mitt 'point.' Kristileg gildi eru bara eitt dæmi um loðið orðafar. Allt í pólitíkinni er bara að orða hlutina rétt. Innihaldið og framkvæmdin skiptir núll.

Eina ástæðan fyrir því að þetta kveikti í einhverri púðurtunnu er af því að fólk getur ekki átt samræður um trúmál án þess að byrja að froðufella. Verst er að maður er orðinn alltof tortrygginn þannig að vonir um að þetta muni leiða til einhverra breytinga eru engar.

[FriðrikH]

Málið er bara að trúarbrögð og pólitík blandast afskaplega illa saman. Ég held að það sé öllum flokkum sem vilja láta taka sig alvarlega hollast að minnast sem minnst á pólitík.
Í þessu tilfelli fannst mér þetta samt bara fínt, enda óska ég þess ekki að Sjálfstæðisflokkurinn fari vel út úr þessum kosningum.

[mikkidan97]

"Hver er þessi Kiddi feiti?" sagði einn á facebook

[rapport]

Sjálfstæðisflokkurinn...

Settu X við "wwjd"

[Stuffz]

Pólitíkusar að þreyfa fyrir sér fyrir kosningar, alltof sumt.

Ýmindaðu þér risastóran bóndabæ, þar sem bóndanum vantar að gera 4ára samning við heildsala um fóður fyrir gripina, Hann sendir boð til allra heildsala í landinu um að hann muni velja þann heildsala sem býður uppá bestu fóðurblönduna handa gripunum sýnum fyrir ákveðin tímamörk, jú fullt af sölumönnum koma í heimsókn með sýnishorn af vöruúrvalinu hjá sýnum heildsölum. Sumt af sýnishornunum fær góðar viðtökur annað dræmar, að lokum eru allir tilbúnir með blönduna sýna, fæestir hafa sömu grunn blönduna en til viðbótar við hana þá lofa sumir meiri gljáa fyrir feldi gripanna, aðrir að gómarnir á gripunum verði heilbrigðari, og enn aðrir að gripirnir hafi sterkari bein, beinlínis hinn og þessi kokteilinn.

Að lokum ákveður bóndinn að gera samning við einn eða tvö aðila eftir því hvað hann heldur að hann þurfi mikið af hverri blöndunni, og væntir þess að hinir heildsalarnir verði mættir að 4 árum liðnum með álitlegri blöndur en þeir komu með þetta sinnið.

Náttúrulega ef ég væri bóndinn þá keypti ég mér bara sjálfur hráefnið og byggi til mína eigin blöndu, færri milliliðir milli Bóndans og Gripanna hans = Betra